お悩み事はこちらへどうぞ。ホームヘルパー相談室。

1 ：管理人改めｔｏｔｏ職人｡：2002/04/11(木) 22:55

ひとり悩むホームヘルパーのみなさまの相談室。
ケア技術相談、ケースカンファレンス、就職相談、職場の人間関係、
なんでもありです。
管理人ができる範囲でおこたえします。

みなさんの質問お待ちしております。

100 ：ｎｏ４６９：05/03/29 19:46 ID:paeEEJ3o

あ。それ私も聞きたい。
全くベッドに寝たきりで背中さすれない人はどうしたら、いいのかな？
唾液を飲み込めずに、時々むせこむ方いるんだけど、
背中さすれないので、みぞおちあたりを、タッピングしてるのね。
うまく深呼吸すればおさまるんだけど。

101 ：ひろちゃん：05/03/29 23:05 ID:3+Kd0yj6

最近急激に衰え、固形物の飲み込みも出来ず座位保持も困難になり
寝台上で水分や経腸栄養剤を横のみで飲んで頂いてる方で
口腔内の水分含んだまま寝入ってしまう事はあります。
声かけしてちゃんと飲み込んでもらってますが
いつもむせたらどうしよう・・とドキドキ不安。
腰椎から胸椎へかけ↑↑へタッピングですね。
無言で顔色変わるのがヤバイのか・・
よし！！覚えておこう。勉強になりました。ありがとうございます。

102 ：MS：05/03/31 20:19 ID:krAiy3MQ

ストマを使用している利用者サンの介護について質問なんですが、
パウチを交換するのは医療行為なのでできないと思いますが、
パウチの便を排出する行為は医療行為にあてはまるのでしょうか？
個人的には尿瓶の尿を捨てるような感覚なんですが…
このことについてご存じの方がいらっしゃいましたら
教えて下さい。

103 ：ヘルパー名無しさん：05/03/31 22:57 ID:NT/Dso/o

ＭＳさん　利用者さんは自立の方？
ケアプランでどこまでサービスなのか聞いたほうが良いです。
ストーマの種類で捨て方もありますが、ドレイン部から捨てるのはOK！
交換は訪看､訪入浴利用で看護師が管理しているならお願いすれば良いですが。
その時の状況もありますよね・・接合部に不具合があるとか。
ＭＳさんは訪問ですか？
利用者ご自身で交換できる方、認知症でストーマ外してしまう方
手術したばかりでサービスが始まったばかり等わかりませんが。
事業所報告､連携ですよね(^^)

104 ：ちゃお：05/03/31 22:58 ID:NT/Dso/o

ありゃりゃ？
103名無しはちゃおでございます m(_ _)m

105 ：zzz：05/04/04 14:46 ID:uUi2Kvng

すみません。今度は社保の事、教えて頂きたいです。
去年、社員で働いて給料17万で社保でした。
年末に退社し、登録になりました。今、任意保険に入ってます。
登録になって三ヶ月になり、変動はありますが、大体12万くらいの収入です。
社保付けてあげる。と言ってくれているのですが、
12万くらいの収入では社保付けて貰った方が得なんでしょうか？損なんでしょうか？
ダンナは自営で不況のあおりでドンドン収入減ってきています。
どこに聞いたらいいのか解らなくって…
宜しくお願いします。

106 ：ナナコ：05/04/08 18:04 ID:xn2thKqU

zzzさん、ご主人が自営ならご自分で国民年金、国保掛けて
いらっしゃるのでしょうか？
１２万の月収で国保、年金を自分でかけているなら会社で半分負担
してくれる社保のほうが将来受け取る額が多いと思います。
長い目でみたら厚生年金のほうがお得だと思います。
いい会社ですね♪
登録さんにも社保かけてくれるなんて（*＾＾*）

107 ：zzz：05/04/10 15:11 ID:hRjfrYMo

ナナコさん、ありがとうございます。
今は、任意健康保険のみで、厚生年金は払ってません。
本当はいけないんですけど、高くてねえ（＞＜）
社保なんですけど、１日６時間以上、月100何時間か忘れたんですけど、
それ以上働いている者には付けなくちゃいけない決まりがあるそうです。

108 ：zzz：05/04/10 15:22 ID:hRjfrYMo

ナナコさん、いい会社なのか悪い会社なのか？
労働組合もあるので色んな事がきっちりしていますが、
何事も事務的で、利用者さん置き去りになってるような所があります。
大きくなると何処でもそうなるんでしょうかねえ？
入院等で穴開いても、すぐに他利用者さんを入れてくれるんで、
今の所は結構、安定した収入になのは、良い所です。
生活の為に、続けようと思ってます。

109 ：S・B：05/04/15 00:20 ID:Q3zl9KyQ

仕事の内容の悩みではないのですが。今の事業所に移る前の事業所は
それはそれはひどいところでした。いろんな噂も聞いていたし、
社長が女性だったのですが社長の人格にも疑いを持ち、半年で辞めました。
ただ、辞める人間に対していろいろ嫌がらせをしたことがあり、
例えば「辞表を叩きつけて辞めていった」とか。「名義貸しをしていた」とか。
ありもしない作り話で自分を被害者に見せる変な癖があったんです。
ただ辞めたいだけでは絶対にやめさせないからと、何かしらの
理由をこじつけて辞めるのが習慣で、私も体の不調を理由に退職しました。

で、１ヶ月も経たないうちに今の事業所に登録し、４ヶ月になります。
前事業所はとても評判の悪いところだと聞いていたのですが、
最近、こちらの利用者を前の事業所に回したりしていたらしく、
どうもその場で私の悪口を吹き込まれたらしいのです。
事業所に行っても妙に素っ気無い態度取られるし、前事業所をメチャクチャ
延々と褒めちぎるなど何か変だなと思って。邪推かも知れませんが、
恐らく間違いはないと思うのです。シフト変更もたくさんありましたし。
同じように、前事業所から嫌がらせを受けた方、いらっしゃいますか。

月日が経てば前事業所のおかしな所に気付くはずなのですが…
その前にこちらが潰れてしまいそうで。

110 ：さくらこ：05/04/17 10:10 ID:yUF830k6

久しぶりに、書き込みします。
通院介助の仕事の賃金についてですが。
先月あたりから、事業所が通院介助の時に付き添い時間全部にお金を払えないと言い出しました。
タクシー待ち（長いと５０分などもあります）は、ヘルパーが必要ないので、とか、ほかにも順番待ちで何もしない時間は、取れないとか
介護保険のほうから、会社に言ってきているといわれました。
私は、パートなので時給制です。　　　今のところ、難聴の方が多くずっと付き添いが必要です、といちいち報告して、了解もらいますが変な感じです。（でも、タクシー待ちの時間は、しっかり引かれます）
うちの事業所は、東京で、会社の規模は大きいです。
これってい、会社がおかしいのか？事業所のある、介護保険の区がおかいしのか？
よく分からなくて、相談させてください。
みなさんのところは、どうですか？
会社もなるべく社員に行かせるといっていますが、私は通院の仕事がおおいので、そうなると収入が減ってしまします。

111 ：つぼみ：05/04/17 12:51 ID:yTf6VsZU

通院介助の付き添いですが、国からの通達でそうなってます。
事業所は付き添い時間は保険請求できないので、ﾍﾙﾊﾟｰに時給を出すかどうかは事業所の判断です。うちは有償ﾎﾞﾗの制度があるので利用者さんの実費でﾍﾙﾊﾟｰに時給は出ますが…

112 ：さくらこ：05/04/17 22:20 ID:hBmC5CTw

そうですか、つぼみさんありがとうございます。

生活支援費で、（実費はむり？な方もいますよね・・）さらに状態が悪くタクシー待ちの間もすぐそばにいて欲しいという方がいて
（携帯酸素利用の方、立ち上がり、起き上がりが困難な方）無償で移動介助したり見守りしています。

うちの事業所は、移動時間も事務所で記録の時間も時給に含むので、もともと仕方ないと割り切っていますが・・

・・・かなしい。

113 ：つぼみ：05/04/18 00:17 ID:STYQc57c

私が研修で聞いた話は、病院に着くまでは福祉で着いてからは医療に渡すのが国の見解だそうで…つまり院内での付き添いなどは病院側のNSなり看護助手なりにﾊﾞﾄﾝﾀｯﾁせよとの事。
しかし、病院側が理解してくれていないと難しいですよﾈ。
現場を知らない方達が勝手に法改正やってくれちゃうもんだから、一番困るのは利用者だっちゅ〜の！！
介護保険はﾀﾞﾚの為にあるのでしょう…

114 ：ミィ：05/04/23 10:55 ID:nzKrasiA

以前（去年）千葉県で在宅に関係していましたが、通院が「通院乗降
介助」となった時は…混乱しましたね。特に「在宅の認知症の利用者
さんの通院」とか、「耳の遠い利用者さんで、家族にDrからの診断等
を伝えなければならない」などなど…病院はやっちゃくれないし･･･
で、ケアマネに一人一人の利用者さんの状況説明してもらい市町村に
聞いてもらったところ（ケアマネも「出来ない」と家族に言えず困っ
てたみたいだし）、「県に聞け」と。で、県に聞いたら「市町村に
まかせた」と…。ちょっと切れ気味で再度市町村…。やっと、認めて
くれました。ただし、市町村が常に付き添い等が必要な人に限り。で
すので、一人一人の状況説明と確認が必要ですが。
介護保険はﾀﾞﾚの為…ホントにねぇ…。やっぱり以前の千葉県で、有料
老人ホーム（賃貸若しくはホテルな感覚）にショートな状態で利用し
ようとされた方がいらっしゃいましたが…市町村に「勝手にホテルに
泊まるのだから、介護保険は適用できません」だと…。介護の必要な
方は、自宅以外で泊まってはいけないのだろうか？

115 ：海：05/04/25 12:48 ID:KiaIOzDM

初めまして。私は学生で今ホームヘルパーについて調べています。
突然ですが質問させてください。
�@ホームヘルパーの長所と短所はなんですか？
�A給料はどれくらいですか？
�Bホームヘルパーに就くために努力したことは何ですか？
�C体験談
全部ではなく分かる範囲でも良いです。返答よろしくお願いします。

116 ：クリ：05/05/16 15:25 ID:amvhYklY

今日の訪問先で小鉢を割ってしまいました。スポンジで洗っていただけなのですがヒビでも入っていたのかもしれませんね。利用者さんにつたえると｢皿も割れる事もあらいね。」とすぐに許して頂けたのですが本当に申し訳なかったなと反省です。事業所に伝えておきますと言った所｢そんなん言わなくてもええよ」と利用者さん。そういうわけにはいかず事業所に連絡をすると責任者も後で謝りに行ってくれるとの事でした。私個人が弁償するということは無いようです。利用者さんのお宅のものは年季の入ったものもたくさんあります。掃除機や洗濯機もヘルパーが使っている時にたまたま動かなくなくなったり壊れたりというのも想定内としてありえる話ですよね。そういう場合はこちらで全面的に修理するのが普通なのでしょうか？よそのお宅に入りよそのお宅の物を使い仕事をするのって相当気を使わないとダメですね。

117 ：カンカン：05/05/16 16:28 ID:Qrr2Gnm+

各事務所は必ず損害保険に加入しています。
生活援助の際一度や二度ある事なので、事務所が加入していたら、（損害保険）にヘルパーに弁償をさせる様な事はないと思います。
報告もしていますし、事務所の方も謝罪に行っていますし、心配する事はないと感じていますが…
見方、感じ方、考え方は個々違いますので、私の個人の意見です。
利用者さんの中には、最初いいよいいよと言って後から事務所にクレームをだす方もいらっしゃいますから、　報告、連絡、相談は正しい判断です。

118 ：zzz：05/05/17 01:04 ID:ORq73IaY

クリさん、確かに相当気をつけないといけないですね。
ついでに電気の傘拭いたら電気落ちてきて割れた事あります。
その場で事務所連絡したら、「それは、しなくてはいけない仕事だったんですか？」
と聞かれました。結局は事務所で弁償してくれましたが、それからは、利用者さんに伺いながら仕事しています。
必要以上の事はしないように…
利用者さん宅って、ホンマ年季の入った物、触ったら壊れそうな物、色々あるので、気を使います。

119 ：ピーマン：05/05/20 16:06 ID:oyNZKMO6

zさん私も同じ経験してます。電気壊したのです。でも弁償してないです。
事務所へ一応いいましたが。

120 ：さるさる：05/05/20 19:14 ID:lvPZR9TE

さっき常勤のヘルパーさんから電話が来て
「○○サンのお宅の買い物が少ないです｣とのこと｡
でも買い物は一日おきに行くんですけど･･････
ちなみにかった食材は
鶏肉(腿)200グラムくらい、鮭2切れ、ホッケ開き1枚、卵6個
その他野菜もろもろ
なのですが。

利用者さんは元々小食な上に
買い物が1日おきなので、そんなにたくさん買わなくてもいいや〜と思っていたのですが
やっぱり「買い物の量が少ないです｣と言われると
どれくらい買わなくちゃいけないの？と思ってしまいます･････

やはりそのお宅に入っているヘルパーさん皆で集まって話し合いとかしてもらったほうが委員ですかねぇ
(こんな些細なことですが(汗））

121 ：るり：05/05/20 21:52 ID:FkPJAn+I

その方が単身なら充分な量のように思うんですけど。
野菜など沢山あって痛んでくると慌ててゆで冷凍
こっそり捨てるとかして片付けるんです。
中のヘルパー同士どう連帯するか、話し合ってみるとか
減り方、色々な人の調理を観察するのも良いでしょうね。
愚痴になりますがうちの登録さんで、ピーマン1/2とか
茄子3/4切って残す人居るんですよ。

122 ：ヘルパー名無しさん：05/05/22 19:27 ID:iFL/nHzs

訪問ヘルパーなのですが、排泄介助の際、手袋などをせずやっています
毎回、手にうんちがついてしまい、よ〜くゴシゴシ洗うのですが
臭いがとれないような気がします
それとも、鼻の穴自体に臭いがこびりついているのでしょうか？？
手に付いた臭いを取るにはどうすればいいのでしょうか？

123 ：たろすけ：05/05/22 21:17 ID:NQk67qB6

＞no１２２　名無しさん

>毎回、手にうんちがついてしまい
手袋使って下さい！！
自分への感染をふせぐため、利用者さんへの感染を防ぐためにも
手袋を使って下さい。m(__)m
お願いします。

124 ：たろすけ：05/05/22 21:24 ID:NQk67qB6

no１２２　名無しさんへ

>排泄介助の際、手袋などをせずやっています
>毎回、手にうんちがついてしまい
利用者さんへの感染を防ぐため、自分への感染を防ぐためにも
手袋を着用してください。m(__)m

手袋を使わないということは、事業所の方針ですか？
たろのとこはずっと以前は
「もったいないから、手袋はあまり使わないように！」
という、信じられないようなお達しがありましたが、
「買ってくれないなら自分で買ってでも手袋使います！」
と強気に出て、今では手袋は支給になりました。

それと、他のヘルさんがどのように介助されているかも
教えてもらうといいかもしれないですね。

125 ：るり：05/05/22 22:33 ID:2NOZmeeU

Pトイレ介助が必要だけどお金の問題で購入しない利用者さんがいます。
マイグローブ買おうかと思いましたが、事務所で1箱用意してくれました。
片手だけはめますが兎に角触らないようには気をつけてます。
事務所で買ってくれなかったら自分で買ったと思います。
流しに茶碗が山になってる時もグローブまたは持参のゴム手袋使用します。

126 ：るり：05/05/22 22:34 ID:2NOZmeeU

追加ですが
足浴の時もグローブしてます。足浴してる方は水虫がありました。

127 ：ちゃお：05/05/22 23:09 ID:GF07jHFw

施設勤務してた頃、口腔ケアや排泄介助など素手の職員が多くて
そういうものだって思っていました。
「自分の身は自分で守る」って感覚が麻痺しちゃってＭＲＳＡ･
Ｃ型肝炎など皆が気をつけている利用者にだけは、グローブ･マスク･
専用エプロンをしていました。
今は訪ヘルです。
私もここで勉強していますよ(笑)
最近事業所で１箱用意してくれたのでやたらに使っています。
茶碗の漂白洗浄やトイレ掃除、入浴介助と何かと便利ですよ♪
「自分の身は自分で守る」そして「感染源にならないこと」です。

128 ：zzz：05/05/23 00:51 ID:tvl+/XxY

排泄介助には、もちろんグローブ使ってますけど、入浴、足浴には使ってません。
グローブに中に湯入って使いずらくありません？
それに、水虫は、石鹸でしっかり洗えば感染しないって聞いてます。
入浴介助で感染する病気ってありますか？

129 ：ヘルパー名無しさん：05/05/23 00:58 ID:Rnm0f51o

私はこの前馬鹿な事しました
一度引き受けた利用者を次の日断り電話を受けた
サ一ビス提供者を怒らしてしまった！謝りに行く
の怖いです

130 ：ひろちゃん：05/05/23 15:59 ID:nMlExWU6

グローブ、輪ゴムはめます。手首に。普通の輪ゴムはそのままでは大きいし
２重にするとキツいんですよね。
小さめの輪ゴムが最近ベストだと気が付きました。
水やお湯を使う時は輪ゴムはめます。排泄は使いませんけど。
名なしさん、仕事を断わるには断るそれなりの理由があったのでは？
謝罪して、もし理由があれば言ってみてはどうですか？

131 ：ヘルパー名無しさん：05/05/23 17:19 ID:OgUZCwLg

＞＞１３０の方へ
理由を話しましたが聞き受けて
くれませんでした！＞＞１２９

132 ：るり：05/05/23 19:08 ID:lrMwz18Q

今まで足浴の方は2件あり、一人は水虫、もう1人は傷口から
感染症おこし半年入院した方です。確か｢壊疽」と主任から聞いてます。
あと入浴介助で使う方は脱肛でいつもウンチがたらたらでるの。
自分でお尻からウンチを取り、排水溝に入れる。
外で待機してると洗面器にワザワザ乗せたり、、、、
不潔、感染予防、自分の手荒れ防止です。
皮膚科で軟膏もらい、夜はコットンの手袋して寝てます。

133 ：ちゃお：05/05/24 00:46 ID:QcajkBto

入浴介助、私はサンダル履いていますが・・
グローブは利用者がお風呂に入ったらはずしています。
感染症の無い場合は上がり湯のシャワーだけなので。
怖いと思ったのは座位から立位になる時に腹圧がかかって
失禁するとき!!血液感染だものね〜
利用者の既往歴はきちんと知りたいけれど、新規の利用者は
個人情報保護？なのか事業所もケアマネの書類待ちだって？
ヘルパーに情報を求められても・・
聞けることと聞けないことがありますよ〜

134 ：zzz：05/05/24 07:43 ID:ApM2uJ7c

う〜ん。皆さん大変な利用者さん抱えておられるんですねえ。

135 ：リンリン：05/07/01 09:42 ID:CfUEAWm+

施設職員です。相談員というのは、利用者のリネン交換とか身体介護などをするべきではないのでしょうか。そもそも相談員とはどういう立場にあるのでしょうか。

136 ：469：05/07/01 22:19 ID:KgtrdxCs

りんりんさん、どういう相談員なのか、具体的に書いたほうがいいですよ。
介護資格は今たくさんありますから。

ちなみに、私は福祉装具専門相談員持ってますが。

137 ：ピーマン：05/07/06 05:08 ID:n9UU1fJ2

愚痴ダメがレス１０００超えてるねー。入れなーい。
どうしたらば入れるの？

138 ：たろすけ：05/07/06 08:02 ID:ZNR0A2Ek

vol.２の方はもう少し余裕があるから入れるけど…
スレッド一覧の方から試してみてね♪

139 ：ヘルパー名無しさん：05/07/06 12:28 ID:OgQ1fnqo

vol.２の方はもう少し余裕があるけど…512K
越えたらしく書けない。
vol.3を頼む。

140 ：ヘルパー名無しさん：05/07/06 19:19 ID:8WwiJDzs

ヘルパーがやってはいけない事を頼まれ
「出来ません」と断ると「○○さんはやってくれたよ」と言う
この２つの言葉、これってセットになってるのか？って思うくらい
バカ利用者からは必ず返ってくる言葉
やってくれたから何？私もやらなくちゃいけない理由は？
つーか、やってあげっちゃったヘルパーもバカ！
偽善ぶっていい人ぶって、他のヘルパーに迷惑かけるな！

141 ：まりこぶ：05/07/06 22:41 ID:8UMw+1ro

まさしくその通り！　私は大きく頷きました！

142 ：ろわいやる：05/07/07 13:02 ID:e+bTAM7s

入居して１０年。独居のおばあちゃんです。先週、冷蔵庫の上に見事なくもの巣が張ってあったので掃除機で吸おうとしたところ、
冷蔵庫の上のヤカンが落下。戻そうと見上げたら、油で茶けたラップが置いてあり、見事なバランスで置かれていたものと推察。
なかなか乗っからず何度も落下。どこか置くところないですか？と聞いたら、「いらないから持って帰って」
いらないのでいらないといったら、冷蔵庫の上のものは要らないものばかりなんだと。
そんなこと知ったことではないのでヤカンをとにかく乗せちゃおうとラップをどけたら小さい黒いのがちょろちょろと。
びびってたら、「そのタッパー下ろして」と冷蔵庫の上の買い物袋に包まれたタッパーをとらされて。
そしたらやっぱり茶色いのが３匹くらい慌てふためいて降りてきました。

…ってところから今週に繋がるのですが、今日、つい先ほどの出来事です。
「先週、冷蔵庫の上動かしてから、ゴキブリが台所に張って出てすごいんだ」
と言い出しました。冷蔵庫の上に乗っかってたものを全部下ろして、
敷いてた新聞紙を取り替えたいと言い出して、初めは断ったのですが、効果なし。

結局やってしまいました…皆さん、こういう場合はやりますか？

143 ：ろわいやる：05/07/07 13:07 ID:e+bTAM7s

説明不足でした。先週、ちょろちょろ降りてきたので、ここが巣だということに
なったのです。こっちは北海道なので、家庭内にゴキブリが出るなんてことも通常、
全くありえないのです。ちょっと椅子に上がって覗いてみたら、
ゴキブリの糞とか卵の抜け殻とか物凄い数。取ったタッパーも、
ゴキブリの糞や鞘が油で付着してる状態でした。

マスクを借りて殺虫剤かけたりして２０〜３０匹くらい、今日、殺してきました。
自分はやらなきゃいけない状態だったと思うのですが、あとで考えたら、
やりすぎだったかなって思います。

144 ：ろわいやる：05/07/07 13:16 ID:e+bTAM7s

↑　すいません。何度も。とにかく毎回行くたびに、いらないものを
持って帰らそうとする方です。新聞の粗品なども溜め込んで、家の中の
大半はいらない物だらけだと思われます。溜め込んでしまっては、
いらないから人にあげよう、人が来るまで取っておこう…そんな方です。
そして毎回、餌食に狙われてるのが私です。いらないなら捨てましょう。
思い出のあるものだけ取っておけばいいんじゃないですか？…そんな問いかけを
数ヶ月繰り返しています。食器棚が一つありますが、その中にも、いらないタッパー、
使い方の私でもわからない外国製の台所便利グッズなど、みっしり詰まってます。

本人はゴキブリなんて指さないから平気だと言います。でも気持ち悪いとはいってます。
ちなみに台所洗剤のないお宅です。たまにお茶など出されると本当に飲みたくありません。
今は「甲状腺の病気」だということにして、飲食は無理やり断っていますが、
「ちょっとだけなんだし食べなさい、飲みなさい」と、仏さんに上げてるお菓子など寄こされ、
強い口調で断ってる状態です。ついでに、見たゴキブリは指で潰し、手は洗いません。

私は過剰反応しすぎでしょうか…何だかわからなくなってしまって。ご意見お願いします。

145 ：とおりすがり：05/07/07 18:14 ID:DXteZ84+

いいんじゃないでしょうか。
過剰なサービスとは思いませんよ。利用者さんの衛生管理の範囲内だと思いますし、むしろそういうお宅だからヘルパーが入る必要があるんじゃないでしょうか？

「不衛生ないらないものを捨てたがらない、でももって帰れと言うので対処に困っています。もらうふりして捨ててもいいんでしょうか？」と、事業所
に相談するべきケースだと思いますよ。事業所のＯＫが出たら、バンバン捨ててしまえばいいと思います。

ある意味とてもやりがいのある生活援助だと思います。
きれ〜いにかたづいたお宅の雑巾がけなんかよりずっとヘルパーらしいお仕事だと思います。
私は燃えます、そういうお宅。

ゴキブリはばい菌がたっぷりだから手を洗いましょう、と声かけしたらいいんじゃないですか？拒否されても、説得すべきですよね。
台所洗剤も、事業所に「買っていただくよう説得してもいいでしょうか。」と相談すべきだと思います。

うちではそういう利用者さんにはそのように対応しています。もちろん掃除は手袋着用です。おむつ交換用のが使いやすいですよ。足も専用の室内履きを履いて訪問です。

飲食の辞退はあたりまえですけどね…。どこのお宅でも…。

146 ：ろわいやる：05/07/07 23:20 ID:BouIbH6A

そうか…良かったです。通常ありえないことをやってしまったのか？と
思えてきてしまって。物凄い状態だったので、ショック状態だったのかもしれません。

物は捨ててもＯＫになってます。ただ、捨てたがらないのです。本人が。
もらうものはもらってしまい、しまいこんでしまう。誰か人が来たらあげようって。
でも滅多に人は来ない。来るのは週１回のヘルパー、つまり、今は私です。
くれようとしたもの…ぬいぐるみ、亡くなったご主人の服、靴、食器、タッパー、
鍋、例のヤカン、お菓子に砂糖に塩に、大根に…究極はミシンかな。しかも足踏み。
「私は入りませんから。必要ないものならば捨てましょう」
その説得を数ヶ月繰り返してる状態です。台所洗剤もしかり。
自分は油を使わないからって。で、水で洗っただけの湯飲みに、
いらないって言ってるのにお茶入れて、「いいから飲みなさい」
甲状腺の病気で食事制限が出てるって言っても「ちょっとくらいいいでしょう」
ずーずーしいんです。人間が。性格が。寂しいんだと思いますけど。
年のせいで理解力も明らかに落ちてると思いますけど。
ゴキブリにしたって、手なんて洗いませんよ、声かけしたって。
「人は襲わないから怖い虫だなんて思わない。ただ、うるさい、気持ち悪い」
って。そもそもゴキブリ潰した手、洗わないで料理したって自分は平気なんだもん。
「腹壊したことなんてないよ、私。だから、食べなさい、飲みなさい」…
いらねーよ、んなもん！！

147 ：ヘルパー名無しさん：05/07/08 01:12 ID:qCei/gvc

ゴキブリが元気になってますね、この時期。あるお宅で・・・・
ゴキブリ、ゲジゲジ（風呂場より）、コオロギの死骸、カマキリの死骸
コレクションでもしているのでしょうか〜。水周りから次から次へ。
カマキリは何故なのか謎です。気持ち悪いにも程があります。
「あ、思い出した！害虫がころがってるんだ、片付けてくれない？」だって。
思い出したっていうか、初めっからヘルパーにやらせようとしてたくせに！
何言ってんだか。白々しいな、まったく。

148 ：blackking：05/07/08 21:15 ID:NPSE7/XY

ちなみにゴキブリは食べても死なないみたいですね。
昔の土居まさるさんの番組でゴキブリ食って死んだ人
の噂は嘘らしいです。
気持ち悪い害虫にはかわりありませんが。でもなんだろ？
他の虫見てもどうということはありませんがゴキブリを
見ると自然にスリッパを片手に持っている自分がいます。

149 ：ピーマン：05/07/08 22:30 ID:cSmMu+M2

あちらでは散々吠えていましたピーマンです。
もう毎日がバトルです。こんなに浮き沈みのある仕事初めてです。
気持ちが毎日違いすぎてもうヘトヘトです。もうちょっと強いどっしりと
した心になりたいたい。肝がすえたい。それだけです。
荒波にのまれた小魚なような心境です。毎日が同時多発テロの
ようなものです。でもがんばろう！

150 ：ろわいやる：05/07/08 22:47 ID:XEUCaTDQ

なるほど・ザ・ワールドでみたことがあった。
確か中国の山奥の部族はゴキブリ食べてるんじゃなかったかな。
私の三大害虫はゴキブリ、ゲジゲジ、ベンコロ…。
ちなみにゴキブリって「ごきかぶり」が略されてゴキブリになったんだって。
食器も食べる虫ってことらしいです。私、石鹸食べてるの見たことあります。
食べるものがなかったら人の髪の毛でもつめでも食べるっていいますし…
やっぱ、害虫だってこと。ＤＮＡに「コイツは危険な虫だ！」って
情報がインプットされてるんじゃないでしょうか。
ちなみに私は、子供の頃にバッタを手で潰してしまい、その手を洗いませんでした。
何か変な草くさいな〜と思ってバッタを潰したこと思い出して。
それ以来、虫ってダメです。

151 ：blackking：05/07/09 11:08 ID:yYC0TfOU

>ベンコロ…。

ベンジョコオロギですね。正式な名前はカマドウマというらしいですが
見た目はスズムシとかわりありません。スズムシを便所に置くと絶対
ベンコロに間違えられますね（笑）鳴くか鳴かないかの違いでずいぶん
扱いが違うものです。

152 ：ヘルパー名無しさん：05/07/24 15:13 ID:avRS92L+

今30歳です。ヘルパーを始めて１年と数ヶ月になります。
自分にはまだ関係ない。。。なんて勝手に思いこんでたら、つい先日
くしゃみをしたらぎっくり腰をしてしまいました！持病でヘルニアも患ってる
せいもあり身体介護（特に車椅子をタクシーに積んだり下ろしたりなどをする
通院介助）がより一層、腰や背中に答える様になってしまいました・・・
身体のお宅を辞めて家事のみのお宅に入ろうか。。。とも悩んでいるのですが
慣れた利用者さんの元で続けたい気持ちと、ヒドクなる前に・・・と思う気持ち
とで毎日悩んでいます。自分の体・仕事の事ですしそれぐらい自分で決めろよ。。
なんですが結論がでなくて；；ステーションの方はムリせず、体を大事に
一番に考えて、他のお宅に移ってもいいですよ！っと言ってくれてるのですが、
利用者さんは私を気に入ってくれていて、なるべくなら辞めないで・・・
と言ってくれています。仕事熱心でない私ですが明るさと力持ちさを買って
くれているようです。確かに通院介助なので雨の日はびしょ濡れになりますし、
今時期は日焼けをしながら暑さとの戦いですが、愚痴を垂れながらも
嫌いな現場ではないみたいなんです。新しいお宅でまた1から教わって・・・
がイヤなのかもしれないですね。自分事ながらイマイチ、自分の気持ちの整理
がついてないんです。　　　ど〜するのが一番ベターなんですかね・・・
今は、ぎっくり腰をやったばかりなのでステーション側も、どうしますか？
変えますか？と私の返事待ちといった感じなんですが・・・

153 ：ひやん：05/07/24 20:40 ID:9KX0wHVA

まだまだお若いじゃないですか〜。
大丈夫、仕事は逃げないですよ。
私も３０代は「よっ、力持ち〜！」なんて言われてたけど。
４０歳を境に腰にくるようになりました。
家事も、「こんな時でもなきゃ、できないな。」ぐらいの気持ちでどうですか？
また違った感動があるかも・・・
体調万全になったら、身体の仕事また、バリバリできますよ〜。

154 ：blackking：05/07/24 21:55 ID:bQJ4niTU

自分は40代になったとたんに膝を壊してしまいました。
今はだいぶよくなりましたが、長時間の正座はできない
状態です。まあ、あせらずじっくり体を治すことでしょう
ね。

155 ：ピーマン：05/07/25 09:34 ID:rbQ/mXE6

脱腸と痔です。

156 ：ヘルパー名無しさん：05/07/25 12:57 ID:fFbv9MXA

これいいですよ＞ぎっくり腰対策
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4405081875/qid=1122263690/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-9166069-6963415
私もぎっくり腰、2回やりました。
その後しばらくこのＤＶＤどおりに（腰に効くという一部だけ）体操を
毎日して、今は、腰に負担が来たかな…と思ったときにやります。
確実に予防になっている感じがします。

157 ：ありんこ：05/07/25 22:50 ID:QCWBnmNU

blackkingさん、ちょっと遅レスですが、便所コオロギ＝カマドウマは、鈴虫とは全然ちがうんですよぉ〜！
私も、大っ嫌いなんで、反応しちゃいましたぁ〜！なんていうか、体が丸っこくて、足の曲がり方にすごく角度がついてて、おまけに全身シマシマなんですよぉ〜！
あぁ、書き込んでてキモ〜くなってきました…。色もね、薄茶色っぽいっていうか、黒じゃないんです。
で、異常にハネるんですよぉ〜！！しかもどっちに飛ぶか予測がつかないんです。それがまたものすごくキモい！ていうか恐い！

すいません。
だからどうってことはないんです。
どんだけ気持ち悪いか、つい力説してしまいました…。
ゴキブリとどっこいどっこい位で嫌いなもんで…。
（ちなみに鈴虫も私は怖いんですけど）

158 ：ヘルパー名無しさん：05/07/26 14:42 ID:zyjd35WA

156さん、ひやんさんありがとうございます！
そおですよね、いいサービスをするにもまずは自分の体調を
整えてからでなきゃダメですよねっ。このままムリして続けても
近い将来、必ず今よりも悪化してしまいますよね・・・
お勧めして頂いたdvdを買って、体操＊ストレッチを実践してみて
良くなったらまた身体に復帰すればいいことですよね！
はい、もっと気楽に仕事は逃げない！って考え方を変えて
頑張ります！　　　　　　　　有難うございました（＾＾*）

159 ：１５９：05/07/26 17:45 ID:EXLPFc/c

「早く死んじゃいたいんだよ！！」「誰か殺してくれないかね！？」と
訪問の度に絶叫する女性利用者。
月〜日、毎日毎日、生活６でヘルパーが代わる代わる入っていますが
誰かの顔を見ると言っているようです。ヘルパーが来た安心感から、甘えているのでしょうか。
ご主人様に先立たれ、お一人で３０年あまりを過ごしてこられた方です。
息子夫婦と目と鼻の先の同じ敷地内に住んでいますが、嫁さんがお食事を運んで来る以外
家族との交流はあまり無いようです。
「どうして独りにするの！？」「こんな所へこんな老婆を閉じ込めて！！」
３時間延々とこぼされます。これを聞いて、ヘルパーはどうしたらいいのでしょうか？
他のヘルパーは「聞き流せばいい」と言いますが、あまりにも強烈で
聞き流すにも抵抗があります。
どういう言葉を掛けたら良いものでしょうか・・・・

160 ：青とおがらし：05/07/26 18:48 ID:mtkA/E2U

３時間なんてたまらないでしょうね。私のとこも早く死にたい病の方です。
心の中ではそういいながら一番長生きなんやろって思ってます。

161 ：とど：05/07/26 21:27 ID:nNWj+/Ow

159さん、私の施設にもいます。
その方の朝食介助担当なんですが「○さんに会うの楽しみに、
毎朝仕事来るんだからそんな寂しい事言わないでね」って、言っております。
でも時々凹んでる時「そうだよね、私もつらい事ありすぎて･･･死にたくなる時もあるよね」
って言っちゃう時も･･･「何言ってんの」って返されましたけど（苦笑）
で、又「○さんに〜」のエンドレス。これが○さんとのコミニュケーション。
でも他職員さんに私を待ってるんだよと聞くので、エンドレスの言葉は、本心ですよ！

162 ：とど：05/07/26 21:30 ID:nNWj+/Ow

追伸
でも３時間聞くのは、とってもきついよね。

163 ：ちゃおリン：05/07/26 22:02 ID:CtwpH2+6

159さん　生活６を毎日ですか？
３時間ってどんなサービスなんでしょう・・

利「早く死んじゃいたいんだよ!!」
介「・・どうして早く死んじゃいたいの？」
利「だってね・・・」

言い方忘れましたが、利用者が言った言葉をそのまま返す方法。
利用者が話しながら自ら答えを見つけていけると良いのですが。
あと主役は利用者。介護者が先走って言葉を取ってはダメです。
と教わりましたが実際３時間はきついですね。

164 ：１５９：05/07/26 22:35 ID:EXLPFc/c

ありがとうございます。
毎日３時間、本当はお掃除・洗濯・入浴をしなければなりません。
お風呂が大嫌いな方で「お風呂」と言う言葉を出すと怒鳴られます。
お掃除や洗濯を思いっきりしたいような汚いお部屋なのですが
部屋の中にある物をいじると、とても嫌がる方で、少しでも触ると
怒鳴り散らして「帰れ！」と喚きます。未だにやれずにいます。
約２時間は「死にたい」を聞いて、気分転換でも。。。と誘ってお散歩したり
お散歩も、最近になってやっと行けるようになったんです。
毎日ケアがあります。ヘルパーは４人で回しています。
その中で、ベテランヘルパーさんが週２回入っていますが
そのヘルパーさんは、大喧嘩しながらでも、清拭か入浴・掃除・洗濯を強行しています。
認知症がある方なので、怒り狂っても憶えていないのですが
喧嘩をしてまで強行すべきか悩むところです。
掃除をしようとしただけで
「私がそんなに邪魔なら殺してちょうだいよ！」と理不尽な言葉が返ってきます。
ん〜。とにかく疲れます。死にたいならどうぞ・・・なんてとんでもない言葉が頭を過ぎります。

165 ：ちゃおリン：05/07/27 19:15 ID:sMYklk6s

１５９さん　おつかれさまです。
認知症で入浴嫌いな方って多いように思います。
施設でしたら大声を出しても良いですが
家の中から叫び声がしたときのご家族やご近所へ理解も
難しいですよね。
ベテランヘルさんは悪役を買って出ているのでしょうね。
訪ヘルになってからそこまでのケースに遭遇していないので
きれいごとを書いていますが・・・
実際に自傷行為がないのでしたら死ぬ気は無いでしょう。

誰か良いお知恵を

166 ：きなこ：05/07/30 00:16 ID:HklrtojU

はじめまして。在宅を始めて4ヶ月のきなこと申します。
最近、うちの事務所について悩んでいます。当日現場キャンセル（保障無）や
夜の21時頃「明日休みなのはわかっているけど、○○宅へ行って欲しい」など
常に電話連絡があったり、会社側の手配ミスで穴が空いて知らずに次の訪問時間に利用者さん宅に
伺ったら利用者さん怒りプンプンで平謝り…など、結構頻繁にあるのです。とにかく会社のスケ
ジュール管理がめちゃくちゃなんですが、どこの事業所もこんな感じなのでしょうか？
週4日で働く契約が週6日になったりと、ホントに困っています。
この仕事、これは仕方のない事なのかこの事務所だけなのか…皆様の事務所はどんな感じなので
しょうか？どうぞ教えてください。宜しくお願い致します。

167 ：ありんこ：05/07/30 14:21 ID:k5gzePX6

きなこさん、お疲れ様です…。
私が入社した頃、社内のシフトがはちゃめちゃで、それに近い感じでした。
理由は、利用者が増えて100名近かったのに対してサ責が一人だった事です。
（2名が同時に病気退職と妊娠退職してしまったのです）
それで私を含む常勤を4名増員して、うちサ責が2名、その後もう2名常勤を増員して、
今はダブりや抜けや連絡ミス、休日の突然の依頼などは無くなりました。事務の方も、請求事務専門を一人増員して、その人が常に留守番をしてくれるようになりました。
結局人手不足がそういう事態を招くんだと思います。
利用者さんが原因の（訪問したら留守だったなど）ドタキャンは、うちはあまりにもかわいそうなので交通費として500円だけですが、出しています。
事務所の連絡ミスなどが原因の「行ったらキャンセルしてあるといわれた」などの場合は、登録さんには何の責任もないので時給を出しています。
これは会社の負担です。

でも、最近どういうわけか募集を掛けても登録さんがあまり面接に来ないんです。
2級をとる人自体が減ってきているように感じます。
さらにウチはヘルパーさんも人選して登録していますので、あまり増えないんです。せいぜい月に1人か2人くらいがいいとこです。
なのに利用者さんはどんどん増えていて、介護度も高い方が多く2〜3の方が増えていて、そうなると毎日（土日も）の方とか、他事業所でお手上げの方とか、そんなのもぽつぽつと来るので
今登録さんが足りません。今、利用者数は130名くらいです。
にもかかわらず、登録さん達の曜日時間の要望を絶対厳守しているので、常勤がオーバーワークです…。
うちでは、「いつでもオッケー、身体でも認知症でも、なんでも行きます」って言ってくれて、それをちゃんとこなせる頼もしい登録さんは2名しかいません。
登録さんの全体数は60名くらいです。
いつでもと言っても9時から6時までですし、週に１〜2日はお休みしてもらってますが…。
ここに時々、きなこさんのように事業所に対して不信感があるにかかわらず無理な臨時も受けているヘルパーさんの書き込みを見ると、うちの登録さん達は結構ぜいたくだなぁ〜、などと思ってしまいます。

168 ：まなみ：05/07/30 16:40 ID:aOi4cyaY

きなこさん　ありますよー。と、言うより「ありました」かな。
前のサ責の頃は　ブッキングや連絡ミス、シフトに穴が…なんて日常茶飯事でした。
シフトに穴…の時は、しばらく利用者さんが口をきいてくれませんでした。
ドタキャンは、うちも保障無です。
ありんこさんの事業所は、登録さんを大切に扱っていますね。

169 ：きなこ：05/07/31 00:41 ID:hD6fv71w

ありんこさん、まなみさん、レスありがとうございますm(__)m
うちの事務所は常に募集はしていて、入って来られる方も結構多いのですが
辞めていかれる方も事情はわかりませんが同じ位の比率でいらっしゃいます。
私は可能な限りフルで入りたいと意思は伝えているものの、なかなかスケジュールは
埋めてもらえず、現状臨時で埋まっていく。といった感じです。仲間のヘルパーの方も
同様の悩みを抱えていて、他の事業所を知らない為に何だか私たち悶々としています…。
利用者家族とのカンファ用の報告書も適宜提出するのですが、それに対して賃金はありません。
また、風邪を引いて熱があっても「マスクしてれば大丈夫。とりあえず行って」と皆行かされます。
「自分はインフルエンザでも現場に行ったんだ！」と自慢げに所長に言われます。
私は在宅する前少しだけ施設にいたのですが、これは施設では考えられない事でした。
重ねて伺ってしまって本当に申し訳ないのですが、皆様の事業所ではこういったケースの場合は
いかがなのでしょうか？また、よろしければ事業所を見極める?!際のポイントなどがありましたら
是非お教えくださいm(__)m
スレッドが違えてきてしまっているかも知れません。申し訳ありません。
訪問のお仕事好きなのに、やっていく自信がホントに無くなってしまいそうです…。

170 ：ありんこ：05/07/31 23:34 ID:h8qACj5Y

うんと…風邪は、いけませんにょ…。でも軽い場合はマスクでいってもらうこともありますが、どうしようも無い時限定ですね〜。
熱がある程の場合なんて、厳禁ですよねぇ…。ましてやインフルエンザなんて、びっくりです！
もし、利用者さんにうつって亡くなったりしたら、いったい誰の責任になるのでしょうか？
そもそも行かされたヘルパーの気持ちはどうなっちゃうんでしょうか…。ね。
うちの事業所では、流行している時期にヘルパーさんから「風邪ひいちゃった」って連絡があると、インフルエンザかどうか必ずお医者さんで確かめてもらって、
もしそうなら最低でも1週間は休んでもらいます。たとえ本人が大丈夫って言ってもです。
「シフトは何とかするから、無理しないでゆっくり体休めてくださいね」って言って…。
そういう言い方をしても、利用者さんにうつしたらいけないし、っていうニュアンスを登録サンたちは理解してくれています。（と、思います）

登録さんにお願いするカンファ用の報告書っていうのはどういうものなのか、ちょっとよく解りませんが、お宅の見取り図をお願いする事はあります。
それは、やっぱり無償でお願いしてしまっています。
書類を記入することも登録さんが「無償？」って、思うって事初めて気が付きました。今度機会があったらサ責に聞いてみます。

事業所を見極めるポイント…、いくつか面接を受けた中で一番面接官の言っている事が筋が通っていたのは確かでした。
交通費や時給、研修会の時給、キャンセルの場合の時給、など、金銭的な事をしっかり説明してくれた事。どういう利用者が多いか、どういうシステムの会社か、訪問介護に対する考え方、などもきっちり説明してくれて、
その内容も納得のいくものでした。あと、私は免許とりたてで仕事は始めてだったので、とても不安があるというと、ハッキリ「初心者だとわかっていて採用するのだから、同行は私が不安でなくなるまでする」といってくれたこともすごく大きかったです。

171 ：ありんこ：05/08/01 00:03 ID:kYB8xZzM

↑
「免許とりたて」って、ヘルパー2級のことです、車じゃなくて…。

172 ：まなみ：05/08/01 08:57 ID:WJSHMU36

軽い風邪ならマスクして入る事もありますが、インフルエンザは
マズイですよね…命に係わるんじゃないの。
私は逆に前いた施設が、インフルエンザでも働かせるような職場でした。
職員を大切に扱わない事業所って、結局利用者さんも大切にしていないんですよね。
当然、職員の入れ替わりの激しい施設でした。
常に募集の出ているところは要注意かもしれませんね。

きなこさん　多少の条件つきでフルで働く事が出来るのなら、思い切って
常勤になったらいかがですか？
私自身、子供が小さいので「常勤は無理」って思い込んでいたけど
上司に相談してみたら、あっさりと…
「９時５時で、土日休み、夏季・年末年始休暇・有給有、賞与有…って
条件でＯＫ」って言われたので、常勤になることにしました。
聞いてみないと分からないものです。

173 ：きなこ：05/08/01 17:29 ID:9XRVwCQM

ありんこさん、まなみさん　お忙しい中、お返事ありがとうございました！！m(__)m
先ほど事務所から連絡があり、私が担当している方が老健へ入所する事が決まったとの事でした。
夏が乗り切れるかとても心配していた方だったので、…よかったと思っています。
これを期にじゃないですが、皆さんから教えて頂いた事をしっかりと持って、
新しい事業所の面接に行ってみようと決意しました。ありがとうございました。m(__)m

カンファ用の報告書とは、ADLの状態変化、失禁の状態、家族との関係、ケアプランの
問題点などをフォームに書いて提出します。それとは別に、利用者ごとの手順書（新しい
方が見て行っても困らないように）の提出です。これは、注意点があればあるだけ、作成
にも時間がかかります。報告の義務は確かにありますが、まとめるのは会社でして欲しいと
思ってしまうのです。

まなみさんがおっしゃてくださったように、常勤…考えてみますね。
私は共働きで子供が居る訳ではなく、休みを取って旅行に行く趣味もなく、あまり条件！って
深く考えずに登録で働いていました。だから駄目なのかな(^_^;)
共働きですが、私国保と国年金ですので、社会保険だけには入りたいと思っていたのですが、
今の事務所では「入れる」と言われましたが、現状無理みたいです。加入条件ギリギリの下を
いつもキープしてますから…ははは。会社としては扶養に入っていて、その範囲で動いてくれ
る人を集めたいみたいです。

ホント、色々とアドバイスありがとうございました！なんだかがんばってみようという気持ちに
なってきました！やっぱり、利用者さんへのケアに集中して、楽しく仕事がしたいです。(^^；
がんばります！また、色々と伺う事あるかと思いますが、どうぞ宜しくお願い致しますm(__)m

174 ：ありんこ：05/08/01 19:26 ID:kYB8xZzM

きなこさん、常勤は忙しいですけど、収入が安定している分、純粋に仕事が出来るような気がします。この利用者は損、この利用者は得、とか、考える必要がない分純粋に仕事できます。

私も9時〜5時、土日休み、盆暮れＧＷは休みあり、で、常勤させてもらってますが、とてもやりがいあります。
それに私にとっての一番のメリットは、ケアが終わって事務所に帰ってすぐに同僚に愚痴ったり嬉しい報告をしたり出来る事です。
初めは登録として働いていたので、それができるか出来ないかでとても気分が違うのを実感しています。
登録の時は孤独と不安が強かったです〜。

175 ：空：05/08/13 00:05 ID:JB/6dOBM

はじめまして。在宅ヘルパーの空と言います。
生活援助の利用者さんの事で相談があります。
生ゴミは指定ゴミ袋でちゃんと捨てているのですが
プラスチックゴミは指定ゴミ袋がお金がかかるからと言って
近くのスーパーに捨ててきてと言います。
昔のヘルパーさんがスーパーの裏の人に頼んだら
スーパーのゴミと一緒に捨ててもらえたようで
それからそういうことになってしまったようです。
ケアマネに相談したところ
今まで通りスーパーに
捨ててきてくださいと言われました。
スーパーに捨てられない場合は
どうしたらいいですかと聞くと
ケアマネが代わりに捨てるので
持って帰ってきてくださいと言われました。
こういう事ってよくあるんでしょうか・・・

176 ：469：05/08/13 09:29 ID:npzeKd46

>プラスチックゴミは指定ゴミ袋がお金がかかるからと言って
お住まいはどちらでしょうか？
当方東京ですが、東京といっても２３区市などで違いありますよ。
杉並では、プラスチックごみを捨てるのに、指定ごみ袋はないです。
それに、資源ごみの日に出せることになってます。
指定だと、ペットボトルや、四角い発泡スチロールはスーパーや
コンビにの店頭の収集ボックスに持っていくようになってますが
資源ごみ出す人もいるみたい。本当は×なんだろうなあ。

最近ごみ分別がややこしくなりましたよね。
うちの事業所では、そこまで言われていませんし、わたしは絶対やらない。
空さんは、ケアマネさんに渡せなかったら、自分の家で
他人のごみ１時預かりするんですか？
また、ケアマネさんに渡るまで、事業所はごみ１時預かり所になりますね。
そんなこと、ほかのヘルパーさんもやってるんでしょうか。
そのお宅に入ってる人にも相談してみたらいかがでしょう。
もしいなければ、やらなくってすむように事業所さんに説得して
もらったほうがいいです。
このままずっと続けるようになると、きっといつか頭にきますよ。

177 ：空：05/08/13 19:54 ID:JB/6dOBM

４６９さん＞
ありがとうございました。
事業所に説得してもらいます。

178 ：みるく：05/08/14 20:30 ID:BN0LylKM

私も今日、ごみ持たされましたよぉ〜。
生ごみの日に、缶を出したら置いてかれちゃったんだけど、○○さん（サー責です）が昨日持ってってくれて　助かった、って何回も。
認知症がかなり進んでるから、曜日がわからなくなってる　という判断だったようです。
で、｢自転車で来てるの？」って言うから、｢車ですけど」って言ったら　でかくて重たい生ゴミを・・・駐車場まで10分歩くんですが・・・。
サー責が持って帰った手前、断れず　お持ち帰りして、会社のゴミ捨て場にブン投げちゃいました。
休み明けに　よく確認してみないと。
あと例外で、在宅酸素されてる方で　ゴミ捨て場までも歩けない方のは、持ち帰っています。これも会社のゴミ場までですが。
この頃、ほんとはいけないんだけど・・・って仕事が増えてる感じがします。

179 ：サザエ：05/08/18 23:29 ID:ujB4StPc

ゴミ回収あります私も。車だと大。バイクだと小。ケアマネに
言っても無駄でした。事務所はもちろんのことですが。
本日を持ちましてこちらへのお邪魔は卒業させていただきます。
この２．３ヶ月は大変な大嵐でやっとこちらでのはけ口で決着が
着きました。ヘルパーという仕事の拘束時間の長さ、入院だの
死亡だので中抜けになるときはいつもこちらへお邪魔しておりましたが、
割の合わない賃金に不満をもちまして施設への移行へ決心固めました。
２年間在宅でがんばってこれたのも一重にこちらの掲示板のおかげです。
施設勤務ではさらに苦労が多いですが、プロ意識をもって励みたいです。
ではさようなら〜

180 ：ヘルパー名無しさん：05/09/14 11:49 ID:t9BxOKRU

資格を取りたいと思う反面、実習で大勢の人の前でレクリエーションを取り仕切ったり
することが必須と聞きました。また、実習の際に自分でゴム手袋をしたいと思っても
その場の雰囲気や状況では出来ないこともあるのでは？と思うと少し心配になります。

181 ：りんご：05/09/17 17:34 ID:20lhsMiM

教えて下さい。ヘルパーがしてはいけないこと。出来ないこと。を書いているものは区分のところにあるだけでなく、一緒に食事が出来ないことやその他の事が一覧になっている公文書はないのですか？

182 ：469：05/09/19 21:22 ID:UI5raclo

残念ですが、してはいけない事にはっきりした線引きはないのが現状です。

制度上や、ケアプランになくってしなくていいことが、あったとしても
頼まれてイヤと言えなくて、とか、事業所に相談したら、独居の人だから
時間の都合がついたら、やってあげて、とか、
今特に体調不良でとか、痴呆（あえて使わせてもらいます）だからとか
奥さんが障害者等の場合、家庭で奥さんが仕事としてやることも
家族にしてあげてとか、こんな具合にあげたらキリが無いんですよ。
本当はしなくっていいのよ、でも「臨機応変」にやって
などど、ほざくのが事業所ですよ（笑
そして、もちろん公文書など、ありません。
そんなもん、作ってしまったら、こっちはいいけど
明らかに利用者さんｙ、事業所に不都合起きますよ。
何をかくそう、ワタシもつい最近、利用者さんの孫が風邪ひいて
やってきていて（共稼ぎなのね）孫の世話もしなくてはならなかった。
事業所に電話して、支援費から払ってもらえないなら、会社が払え！！
と文句いったばかりだもん。
明らかにサービス提供外のサービス、貰えるかどうかわからないけど
交渉中。
りんごさんが、ケアプラン以外の事をする時間がないうえ、何か
ムリを言われてこまっているなら、同情しながらほっとくのお勧めします。
あからさまに、イヤは顔さえしなければ向こうが泣いてくれます。
演じてください（笑
できない事をムリしてやることは無いですよ。

183 ：ひろちゃん：05/09/21 16:31 ID:rBFuSZ82

469さん、お孫ちゃんのお世話までしてきたんですね。お疲れさま。
しかし、介護保険使ってる親に子供を預けにくる夫婦も夫婦だ。
その孫の親に実費でもらったらどうですか？

事業所に「臨機応変に対応して」とまる投げされるの一番困ります。
そして利用者さんの希望を全部聞いてたらキリがない。
気づきでサービス提供過剰になるのも避けたい。
だから見て見ぬふりは絶対身につけなくっちゃね。
「前のヘルパーさんやってくれたんだけど〜」って言われても
それは明らかに「やってはいけない事」だと
「ホントは出来ないんですよ〜・・一応事業所へ確認取ってみましょうか？」
というと、利用者もそれ以上事を大きくしたくないのか
「じゃ〜いいわ」って言いますね。たいがい。

184 ：みるく：05/09/21 20:01 ID:M79Mzjms

皆さん同じですね。
私もこの頃、「臨機応変〜」て聞くだけで　ぞわ〜っと来ます。
おまけにうちの事業所、「自費サービス」まで始めちゃいました。
利用者が払う金額を事業所とヘルパーで半分こだって。
生活援助の時給より安い時給で、草むしりだろうが　家族の分もお願い、だろうが
窓｢磨き」だろうが　院内付き添いだろうが、やっちゃうらしいです。
介護保険・・・いったい何なんだろ？つくづく考えちゃうね。

185 ：つむじ：05/09/21 22:27 ID:35adWjQQ

はじめまして。ヘルパー暦１年のつむじです。
「臨機応変〜」って、ほんと厄介な言葉ですよね。
みなさん、サービスに入られたとき、勧められる飲食ってどうしていますか？
当事業所では基本的に水１滴でも禁止。
ただし、独居の方で一緒に飲まないと水分補給してくれない・・なんて方や
その場の雰囲気を壊すような断り方はせず「臨機応変」に対応するように・・といわれています。
お茶程度なら良いのですが、お土産まで持たせようとする利用者さんがいて困っています。
かなり強くお断りしても、忘れた振りして置いて退室しようとしても、
追いかけてきて無理やり押し付けてきます。
先日、いつも頂いてばかり（お土産は３ヶ月間で２回、飲み物は毎回）で申し訳なく思い、私の方から旅行先のお土産を渡しました。
すると、とても喜んで下さり、結果として更にお土産が多くなってしまいました。
事務所側に相談しても納得のいく回答がもらえません。
なんだか、そのお宅へ行くのが憂鬱になってきています。
関係悪化せずに「きっぱりと断れる方法」どなたかご存知ないですか？

186 ：469：05/09/21 22:28 ID:ZRW2UmgQ

っていうかあ。みるくさん、それってヘルパーとか介福の資格
とかも、どうなっちゃうんでしょうね。
以前、ヘルパー兼ボランティアで、サービス提供外のサービス時は
エプロン替えて（笑）草むしりなんかやってるヘルパーさんの
仕事ぶり見たことある、TVだけど。
いやあ〜まいったなあ〜〜と思ったけど。
臨機応変＝適当、いいかげんってことだよね。
つまりは、事業所は考えたくないってことで（爆

187 ：ありんこ：05/09/22 00:51 ID:SrL/lMZM

う〜ん。
うちの事業所も、保険外サービスの対応してますよ。別会社でＮＰＯなの。もちろん有料で、一時間一人いくら、の料金体勢です。
そのうち半分がヘルパーさんの時給になります。
で、草むしり、大掃除、蜂の巣取り、模様替え、等、引き受けてます。
介護保険では出来ないけど、その利用者さんにとって必要な事って、あるじゃないですか…。
独居の人だったりすると。そう言うときの対応はそっちです。
でもね、みるくさんのいうとおり、時給は安いんです。
だから、ヘルパーさんには事情を説明して受けてくださる人しかお願いできないんです。
というわけで、常勤で対応が殆どって事になってます。

本来はそのためのパートさんを雇いたいんだけど、「いつ仕事が出るかわかんないけど出たら必ずやって下さい」なんて、頼めない。
って事でどうも専属のスタッフは確保が難しいようです。責任者の男性のみです。社員は。
空いてる時間なんだから何もないよりあった方がましって考えてくれるヘルパーさんは引き受けてくれますけど、安いんだったら休みたいっていう人が多いです…。
常勤はナンボ働いても給料は変わらないから、その方が会社的には利益あるし、一石二鳥なんでしょうネ。

188 ：みるく：05/09/22 20:27 ID:tFKvU7Mg

469さん、ありんこさん
おっしゃるとおり！！！
エプロン替えて、って笑っちゃいました・・・が、それ明日は我が身ってことですよね。
保険外サービスって、やはりNPOじゃないとマズいんですか？
なんか　そのへんがよくわからないんですが。
私もズルイかもしれませんが、入院中の更衣・食事介助や清拭などには行っちゃってます。
身体ができる貴重な機会だから。　時給安くても、ちょっとは勉強になるかな〜なんて。

介護の資格・・・もう　これからは、はっきり分けてもらいたい気がします。
家政婦部門(ゴメンナサイ）・ボランティア部門・身体介護部門・メンタル部門・治療食部門
「家政婦」は言葉悪いけど、ヘルパー資格を取らずに、家事だけやってお金が欲しい人もいるのではないかしら。
グレーのまま、何でもかんでも「ヘルパーさん♪」は止めてほしいと思う。
今のままだと、ヘルパーが介護福祉士に移行しても　ありんこさんの事業所みたいに
「介護便利士」になるだけって感じです。

189 ：みるく：05/09/22 20:58 ID:tFKvU7Mg

つむじさん
訪問が憂鬱になってきてるって、もうこちらからの気持ちが｢悪化」してるのでは？
｢私は断ることができません」って、はっきり言って、断るのがうまいヘルパーに
交代してもらったらいかがですか？
それが無理なら、何回か責任者に行ってもらって、実情を把握してもらって。
こちらからお土産を渡したのって、ちょっと失敗だよね。事務所にはその事報告したのかしら。
モノのやりとり、深入りすると、ろくなことないですよ。
そのうち　「あれだけしてやったのに、大したコトしてくれない」とか始まるんだよ。
とにかく、つむじさんは悩まず　事業所に投げ返しちゃっていいんじゃないですか。

190 ：ヘルパー：05/09/22 21:30 ID:E4XGbKMk

こんにちは。初めまして。ここ最近悩んでいることがありまして・・・私は今事業所でサービス提供しているのですが、ヘルパーさんが訪問の際にスリッパを履いてはいけないというきまりがありまして、どうしてもそれが疑問なんです。。。よそではどのようにしているのでしょうか？職員は皆よそにスリッパを持っていくのは失礼にあたるといいます。

191 ：つむじ：05/09/22 22:01 ID:lqxiiRys

みるくさん。お返事ありがとうございます。
やっぱり、お土産渡したのは失敗ですよね・・・・。
責任者に事前に相談したら「（５00円のクッキー１缶）それくらいならあげてもいいんじゃない？」
という答えが返ってきたもんですから。
利用者さんは精神疾患をもっている方で、精神障害者のヘルパー資格持っているのは事務所で私一人なので代わりはいないんです。
しかも、接待攻撃の他にもまだ問題があるようで、他の事業所から持ち込まれたケースなんです。
何が問題で前の事務所が降りたのか、全くわかりません。
　今まで、事務所には「困っています〜」としか相談していませんでしたが、
みるくさんのおっしゃるように「私は断る事ができません！」という切り口で、
もう一度、訴えてみます。

192 ：ナナシ：05/09/23 06:38 ID:/ve6wbfE

ﾍﾙﾊﾟｰさん　こんにちは
利用者さんの中には、スリッパ持ち込みを嫌がる方がいるようです。
不思議な現象です。素足も嫌がる方がいるようです。

私も利用者ならスリッパを持参されるのは嫌です。あと靴下も玄関で履き替えて欲しいです。
私は、うるさい利用者になりそうです。

193 ：みるく：05/09/23 21:11 ID:WehtAAnQ

つむじさんの利用者さん、精神疾患ありですか。
私の事業所って　精神でも痴呆でもフツーのヘルパーがフツーにサービス行っちゃってますけど・・・
私も鬱病の方2人統合失調症1人行ってます、特に精神の資格もなく。
マズいのかな？？
それはともかく、鬱病の方、やはり問題ありで他事業所から、おしつけられたみたいです。
その方は自傷行為を繰り返してて　嫌がられたみたい。
つむじさん、何が問題だったのか　よ〜く聞いてみたら？

ヘルパーさん、
うちの事業所は、靴下カバーっていうのかなぁ、室内履き？
薄手の、靴下の上に履くのを支給してます。
持参していって、履くことにはなってますが、夏は暑いし厳しくは言われません。
でもエプロンとマッチしてて、評判的には　なかなか好いようです。
　

194 ：ありんこ：05/09/24 12:08 ID:TUXrGpSo

うちも、介護保険の利用者さんであればウツでも統合失調でも訪問しています。
支援費の利用者さんでも、体の疾患で支援費対象であっても実は精神疾患も持っている方もいます。
まずい事はないと思いますよ。
スリッパ、すごい汚宅には持っていってます。普通の御宅には持っていきませんが、靴下を変えたりはしています。
でも、家から家に虫や細菌を運ばない意味でも必要だというのが会社の方針です。
それに、尿失禁や害虫や砂や泥（笑）がそこらじゅうにある家にスリッパなしでは上がれません…。

195 ：つむじ：05/09/24 13:53 ID:FZOu5rP6

こんにちは。
介護保険利用者さんでは、精神疾患があっても特に精神の資格がなくても大丈夫だと思いますが、
私の働いている地区(都内）で精神疾患のみでヘルパー利用希望の方々には、
精神の有資格者（しかも保健所に事前登録している者）しか訪問できない事になっています。
ケアマネではなく、保健所・区経由での依頼になるんです。
だから、個人情報保護法とかで氏名、住所といった簡単な事しか教えてくれないんです。
「後は、ご本人から聞いてください。」・・だそうです。
初回訪問でいきなり「統合失調症ですか？鬱ですか？なぜ前の事業所と変わったんですか？」なんて聞けないので、
ある程度コミュニケーションがスムーズに取れるようになるまでは
お互いに様子を伺っている・・という感があるのが事実です。

うちの場合、利用者さんのお宅によっては、お断りしてヘルパー用のスリッパを置かせてもらっている所もあります。
が、やはり基本はスリッパなしです。替え靴下は必需品ですよね。
靴下履き・・いいですね〜。
ウチの事業所は貧乏なので、エプロンさえ自前なので羨ましいです。
最近、ようやくゴム手袋を事業所で買ってくれた所です。
（利用者宅で用意してくれない場合は、持参していたんです。）
ハンドソープやアルコール消毒は未だに自前です。

196 ：みるく：05/09/25 21:19 ID:o4jacRhg

そうですね、大体は介護保険が前面に出てるんですもんね。
それでまた考えちゃったんですが、＜実は精神疾患も持っている方＞って相当数　いますよね？
私たちは知らされないけど。
介護保険でケアマネ経由でも、うちの会社、病歴や家族関係、B・C肝含め感染症の有無など殆ど情報がないんです。
聞けば教えてもらえる項目もありますが、やはり個人情報保護法で（？）感染症や精神面は内密。
私あんまり詳しくわからないけど、仮面鬱病っていうのかな、　そんな方がいてもわからないでフツーに、
鬱病の人にはしたらいけない言葉かけをしてるんじゃないかと。
・・・そんな深く考えることもないのかなぁ？

すごい汚宅・・・ありますよねぇ〜
人間が暮らしてるんだから2時間くらいガマンしなきゃ、とか思うけど。
カーペットの失禁尿に気づかず、びちょ〜っと踏みこんだ時の　何ともいえないあの感覚・・
そして種類も豊富な色とりどりのカビ。
私あのカビカビ、自分ちに持って帰っているような気がして。
自衛手段はしっかりとらなきゃいけないね。

197 ：ありんこ：05/09/27 19:04 ID:YlQV+P/2

みるくさん、私ね、でも、実は玄関で堂々と自前スリッパを履くのは気がひけるんですよ…。いくら汚宅でも…。
なので、携帯用のスリッパ、授業参観なんかに持っていくような靴下カバーみたいなやつ、あれを、
入室するまえに車の中ではいて、その上から靴を引っ掛けて、「こんにちわ〜」って玄関開けてます。

これは靴下です、みたいな顔して…。

198 ：ＰＯＯＨさんの妻：05/10/07 21:18 ID:ii05/mXI

うちの事業所は、利用者さんからの依頼を断れない社員ばかりで、現場で働く私たちは日々、矛盾感を持って提供しています。
例えば、ミオパチー（筋力低下）の利用者さんとの入浴のアセスメントの時は陰部はご自分で洗って貰うという事だったのですが、最近気心も知れてきたせいか、ち＊こも中迄洗って欲しいとの希望を言い出しました。症状は下肢の筋力が落ちてきているので、立ち上がりが難しい感じですが、手は、タオルを半分くらいまでは絞れるし、字もきっちりと書けるんです。
ＡＤＳＬを考えて、「ご自分で出来ると思います。」と担当社員に言っても、「自分が見た感じでは、出来ないという判断です。ので淡々とやって下さい。」とその部位がイヤだからごねている程度にしかとってくれなくて、、、。デイサービスに行ってもマッサージを受けるだけで自宅同様、身体を動かす事は殆どない方なので、余計にＡＤＳＬは考えなくてはいけないのに、、、。
同業者も増え、競争が激しいので、言われるがままに提供して、他の事業所に移られない様にと必死なのか？辞めたくなっています。

199 ：ヘルパー名無しさん：05/10/07 21:40 ID:b36qOPIE

ADLですね

200 ：ＳＯＬＯ：05/10/08 11:44 ID:X1f7vOEI

現在、登録ヘルパーとして勤務していますが、会社から常勤へのお誘いを
いただきました。
ヘルパーとしてのキャリアがまだ１年に満たないし、それ以前は事務職。
まず、経験の乏しい自分が常勤になるなんて・・・というためらいがありつつも、
こんな私にお誘いをいただき、有難い気持ちもあります。

登録から常勤へとなった方々で、常勤になって良かったこと、逆に大変になった
ことなど色々教えてほしいです。

質問が漠然として申し訳ありませんが、相談できる人もいなくて・・・
どうぞよろしくお願いします！