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【言いたい】愚痴はきだめスレッド【放題】

1 :toto職人。:2003/03/02(日) 16:25
愚痴や不満などの書き込みが増えてきたようなので
こちらのスレッドにまとめます。
レスとしてどんどん書きこんでください。
生産性のない書きこみも大歓迎です。

どうぞご利用ください。

399 :ヘルコ:2004/02/18(水) 07:39
抹殺したい・・・・・(;;)

400 :ヘルパー名無しさん:2004/02/18(水) 09:21
老人の希望で、ヘルパーもピンク色の制服とかできるかもね?

401 :ヘルコ:2004/02/18(水) 11:32
そうなったら、もっともっとエロエロだよ@@@@

402 :ヘルパー名無しさん:2004/02/18(水) 12:07
「ヘルパーとヘルスの共通点」

@相手先へ行く
A延長(時間)できる
B一緒にお風呂へ
C尽くす
Dその他(個人差)

なのにヘルパーは時給が安い(^u^;)
利用者から見れば・・・当たりハズレもあるんだろうか???

403 :思考停止:2004/02/18(水) 14:54
私は、あんなのが今度から来るの?と思いっきり言われたあんなのです。
思考を停止しないと生きていけません。
私はあんなのですから・・・・。
お客様は神様です。失礼!利用者様・・・・いやあなたは神様です。

404 :ヘルコ:2004/02/18(水) 15:44
名無しさん、ヘルパーとヘルスの共通点って結構あるんだねーーー
たぶん、利用者なりに、当たりハズレはあるよねーーーだって、私達だって
密かに当たりハズレつけているもおおおん!

405 :思考停止:2004/02/18(水) 18:16
そうでした・・・嫌味の多い家庭は×・・・娘のチエックつきも×・・・
変なところで納得(^^/

406 :ヘルパー名無しさん:2004/02/19(木) 00:54
私はやってやってるって態度で仕事してる。
恐がられて当然かも(;_; )
でも、そのくらいの気持ちじゃないと続けられないよ
利用者側の意見も聞きたいね。

407 :ヘルコ:2004/02/19(木) 07:44
そうだよっ、そのぐらいの気持ちをもたないとこの仕事、絶対勤まらないよね
でも、利用者の意見聞きたい、でも、恐ろしい(@@);・・・・・

408 :ピッピ:2004/02/19(木) 14:25
そんなふうになりたい・・。私、逆らえないからツライ。
そうそう、問題のありそうな同僚のヘルパーがいるんですけど、
どうしたらいいかと悩んでます。
あちこちの利用者さんから苦情があいついでいて・・・。
事務所には言えないから、皆さん私に言ってくるんです。
私が聞いてるわけじゃないけど。もう、我慢ならないって
感じで・・・。事務所に言ってほしいよ。
その人、時間前に仕事やめたり、仕事自体が雑なんだって。
事務所にちらっと言ってみたけど、告げ口するようなこと
しないで・・・って雰囲気で・・・。
もう、それ以上言えなかった。
ヘルパー不足だからね。

409 :ヘルコ:2004/02/19(木) 16:55
私も最初の頃は、事務所の言いなり、利用者の言いなりになっていました。
自分が良く見られたい、思われたいの一心で・・・でも、自分で自分がコントロール
できなくなってしまい、考え方をかえました。自分で自分の正しいと思うやり方で
やれば、誰に何を言われても怖くないんじゃないかな?自信をもってさー
同僚の事など言われた時は、私だったら逆にその子の事誉めてきちゃいます。
そうすると、利用者の方も見方がかわりますよ。もちろん、あまりひどい事は
事務所に報告しますけど・・・お年寄りはどんなに、良くしても悪口言いますよね
っていうか、ピッピさんは懐の深い人に思われているのだと思うよ。聞いてあげる
のも仕事だよね・・・・ガンバ

410 :るん子:2004/02/19(木) 19:28
障害者支援のことをあまりよく分からずに、在宅の仕事を始めましたが、
これがヘルパーの仕事なのかと、毎日葛藤の日々です。
日常生活支援は援助の時間が長く、朝から夕方まで1日入る利用者さんも多くいます。
しかし、朝から夕方までずっとお客さんへのお茶出し、あたしはあんたの秘書か?
趣味だという手芸を5時間ずっと、利用者さんは指示を出して座ってるだけ。
凝りすぎな料理のレシピ。あたしは料理人じゃないんだよ。
健常者だからと思ってかなんなのか、それが普通に出来て当然と
いったような態度。・・・・・・・我慢の限界です。

一人どうしても援助したくない利用者さんが居ます。
でも社員という立場上、行かなければいけない時もあります。
そんな時は胃がキリキリします。
しかもその人はあまりヘルパーさんにも評判がよくなく
よく穴が空きます。
在宅は一対一、何があったかは二人にしか分かりません。
ひどいことを言われても誰もかばってはくれません。
上司に相談したらプロになるんでしょ、そんなこと言ってたら駄目だよ。
と言われてしまいました。
どうしようもないから相談したのにこの返事。否定されて余計にへこみました。
相談しなきゃ良かったと思いました。

411 :へろへろ:2004/02/19(木) 20:28
はじめのうちは「何でも相談してね」 とか「何かあったら守ってもらえる
よ」なんていい加減な事言ってたくせに 本当のことを ちゃんと調べも
しないで一方的にヘルパーをせめるばかり。信用できない責任者ばかりです。
信用できるのは 自分とごく限られたひとだけです。

412 :すもも:2004/02/20(金) 12:04
自立支援はどこへやら・・・
思いっきり言われた。
「自立支援?そんなのキレイごと。そんなこと言ってたら
利益あがらないよ。こっちはいつも数字とにらめっこなんだから。」
管理者の言うセリフか・・・。
せめて本音と建て前くらい使い分けたらいいじゃん。
ヘルパーに言うセリフじゃないでしょうに・・・。
言うのは簡単。
現場のこと考えたこと・・・・あるわけないっか。
研修なんかいらないってことだね。
何も目的に仕事をすればいいのか。
3年近くヘルパーをしていても、
心はすさんでいくばかり。
それでも「辞めます」って言えない自分が一番情けない。

413 :プッツン:2004/02/20(金) 14:13
1月28日の介護保険不正請求の新聞記事をじっくり読みなおしてる。
報道されてる不正は「氷山の一角」厚生労働省が把握できてないケースも多く
不正請求のすそ野は広そうだ。
と新聞に書いてある。
そうだよー。
やっとそこに気づいたか!待ちくたびれてわたしゃターミナル状態!
労働問題も両方あるんだよー。
ヘルパーは毎日何箇所も「出張」扱い?
移動時間換算したら最低賃金法に違反していた明細見て労働基準監督署の職員さん
「介護保険良く知らないけど疑問点ほかもある」と言ってくれた人いたから
あなた達が動いてくれるの待ってたよ。
その後友達が施設で1年近く勤務して配偶者の親の法事の為「有給休暇」願い出したらそれまでずっと自動更新してたのに「雇い止め」
になった。
労働基準局に一緒に付いていったら「契約が完了だからしかたがない。こんな世の中有給休暇がまんしなきゃ」と女性職員に言われた。
あなた達も有給休暇「こんなご時世だから取ってませんよねー?」
介護保険担当と労働問題担当の「政治家と役人の方」
介護業界の氷山の中まで見たかったら一緒に覗かなきゃだめですよー。

414 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

415 :パンダ:2004/02/21(土) 08:29
皆さんの派遣先は担当制ですか?私のところは担当制ではないので、1人の利用者宅
へ大勢のヘルパーが入っています。だから、苦手な利用者でも、毎回派遣で行かなくて
すむという長所はあるけれど、たまに行くと「あれ?」なんて思うことも多々あり
ます。とても癖のある利用者宅に行き始めましたが、未だ数回しか行ってないので
戸惑うことが度々ありました。特に料理に関しては。とっても個性が強い利用者なので
毎回ヘルパーに指示を出します。そんなお宅に昨日行って、また「お前は、何も
やったことがないのか!」と叱られ…。私だって人間だし、そんな変わった調理方法
普通のお宅ではやらない。出来なくて当たり前。 でもその日、その利用者のおじいさん
すごく体調が悪そうだったんです。古くから関わってるヘルパーが来ていたら、
ゆっくり休んで、自分好みの料理が食べられたのではないかと思うと、派遣事務所の
方針「皆で関わって、皆で同じサービスを提供できるようにする」っていうのは、
利用者にとっては凄い苦痛じゃないかな〜と思いました。でも、そんなこと言い出したら
、私がそのお宅に行きたくないから言ってるみたいに思われるだろうし…
は〜っ(深い溜息)

416 :赤じそ:2004/02/21(土) 13:00
基本的には、最初に割り振られた利用者のお宅へ、毎週同じ曜日、時間に伺います。
特に問題なければ、何年も同じとこへいきます。
 社協さんだと、6ヶ月ごとにヘルパー交代するらしいけど(全国の社協が同じじゃないと思うけど)
利用者側からすれば、同じ人、自分のとこに慣れてる人がいい、ということで、
うちは、交代がないんです。
皆で、同じサービスを提供できるようにする、というのは理想かもしれないけど、
ヘルパーもロボットじゃないし、得手不得手もあるんだから、どうかな?
一人で80点目指さなくても、みんなで100点に近ければいいんじゃないかと思う。
でも担当制だと、ベテランヘルパーの後にはいるのは嫌ですね。
事業所の方針もそれぞれだね。

417 :ヘルパー名無しさん:2004/02/22(日) 20:50
自分は100点だとアピールしないと仕事をくれない会社沢山ありますよね・・・
ヘルパー主任が自分は100点だとアピール命の会社に当たると最悪!

418 :ばなな:2004/02/23(月) 11:47
何から書き込めばいいか分からないほど、うちの事業所には毎日何かしら問題が起こります。その原因は他でもないうちの管理者です!介護保険ができてから会社を立ち上げ、時代の波に乗って儲かると思っていたのでしょうが、ケアマネへの連絡や書類作成など、思ったより面倒くさいことが多いということに気付いたらしく、最近仕事に対するやる気が全くありません。最近では確実に売上げが落ち、その原因も仕事を回してくれている他の事業所のケアマネさんを、いつも対応の悪さで怒らせてしまい、挙句の果てに仕事を回してもらえなくなったという経緯です。去年の暮れには監査が入り、あまりにいい加減な経営状態なので、たくさんの改善命令が来ました。これから改善していきますと返事はしたようですが、未だに何一つ改善していません。訪問介護計画書、最初に利用者に提示するはずの重要事項説明書、契約書...事務所で仕事と関係ない話ばかりして暇そうにしてるのに、何一つやろうとしないのです。その間ヘルパーは一生懸命走り回って仕事をしてるのに...管理者とサービス提供責任者を兼ねているらしいのですが、利用者さん宅にも全く出向きません。最悪なのは、稼がせてくれる利用者さんを大事にし、生活保護を受けている利用者さんには冷たいという、人間性を疑うような行動、発言も見られます。働いているヘルパーさん達はいい人ばかりです。みんなで時々集まっては話し合うのですが、いつも結論が出ないまま終わってしまいます。いい会社にしていきたいという気持ちはみんな持っているので、それぞれが管理者に意見を言うこともあるのですが、黙り込んだり、逆切れしたり、まるで子供みたいです。情けなくて呆れ果てて、「こんな会社辞めてやる!」といつも思うのですが、他のヘルパーもみんな同じ気持ちなので、ひとりだけ勝手に辞められません。自分が担当している利用者さんのことも考えると、踏ん切りがつきません。毎日毎日ジレンマと戦っています。いっそのこと事業所が取り消しになってくれたらと願う今日この頃です。

419 :ヘルコ:2004/02/23(月) 12:39
ばななさん、も、もしかして私と同じ事業所みたい・・・・

420 :ヘルパー名無しさん:2004/02/23(月) 20:04
ったく・・・。
う○ちのついた利用者さんのお尻拭けないからって、
受講中に「私はぁ〜ムリ〜っ」とか言うな。
資格とるときは、自分が何の資格これから取るのか
考えてから受講しろよ・・・。
フーっ、ちょっとスッキリっ♪

421 :ヘルパーな梨:2004/02/23(月) 21:45
私、おしりは拭けますが、、、
前を拭けません。。。
触りたくないし・・・
同行の時やる気がないのを見抜かれて
それ以来無視されます。
できないのはできないんだもん(;_; )

422 :ヘルパー七誌:2004/02/24(火) 06:17
421さんへ。
でけへんかったらやめるしかない。
うちはやめた。

423 :ヘルパーな梨:2004/02/24(火) 11:41
だよね。。。
やめっかな

424 :パラッパ:2004/02/24(火) 12:00
上の人が利用者にヘルパーの事「超ベテラン」だの、
「超人気がある人」などと言って、入れている。
ホントは「超新人」「超経験ない」のに・・・。
利用者もバカじゃないから、すぐ見抜いて、
「あの人がベテランなんじゃ、ここのヘルパーも
知れてるわね・・・」なんて言ってる。
適当にうそばかり言うと、かえって信用なくすって
分からないのかなあ・・・。

425 :はる:2004/02/25(水) 03:28
ヘルパーの資格を取得しようとネットで調べていくうちにここにつきました。
大変な仕事なので辞めていく人が大半だというのですが、辞める方の一番の理由と、
続ける方の仕事の魅力を教えてください。

426 :マロミ:2004/02/25(水) 21:33
私の知り合いはノイローゼ気味になって辞めました。
最初はスゴイやる気マンマンでしたが、
真面目な人ほど深く考えてしまって自分が壊れてしまうのでは
ないでしょうか。
私は4年目ですが、たまたま利用者様に恵まれ
お金もOLの時よりは少ないですが
お年寄りから学んだ節約方とか物を大事にすること・・・
とにかく人生勉強となって今に至ります。
いつまで続くかわからないし
やれるとこまでやって、辞めたくなったら辞めればいいし
なんて簡単に考えてる馬鹿者でございます。
なんだか訳わからないこと書いてしまいました。
魅力は・・・自分が楽しく仕事をできてるか・・・かな。。。
魅力というより何といったらよいか・・・難しい質問ですね。
ただ、ここの掲示板を読んでると
みんな頑張りやさんだと思います。
ここで愚痴ってても次の日は仕事へ行くのですから・・・
どんなお年寄りでも受け入れてあげれる心がなかったら
この仕事は無理だと思います。
お金のためだったら他の仕事をすすめますね。
生意気発言でごめんなさい。

427 :ねこ:2004/02/25(水) 22:59
嫌なことは一晩で忘れることですね。これができないとストレスが溜まり胸がキュンと痛くなります。
抗不安剤など、もってます。スポーツもいいですよ。
97歳の利用者さんのところにいってきました。
毎回ヘルパーが来るのを楽しみにされてます。
いつかはお別れがくるのでしょうが、その日まで利用者さんの笑顔を大事にしたいですね。

428 :はる:2004/02/26(木) 09:11
マロミさんねこさん参考になりました。ありがとうございました。(^ー^)
また質問があったらよろしくお願いします。

429 :ヘルパー名無しさん:2004/02/26(木) 10:15
自分の考え方次第だと思います。上の人たちへの不満と、我儘な利用者さんと日々葛藤しながらも、はまってしまう。多分人間模様を見てしまうからでは・・。現状は本当にたいへんです。本当に本当にきついです。

430 :aki:2004/02/26(木) 20:15
初めまして♪
ヘルパーをして一年が経ちました。初めは、なれないせいか、つらいな〜と思ったことが多々ありました。
でも、今、やっと人生勉強と思い、がんばれるようになりました。
昨日、臨時で入ったお宅なんだけど、一時間のお掃除で、利用者さんは、奥さんなのに、ご主人が出てきて、掃除をしている間ず〜と側にいて監視されているみたいで、しんどかった。
「奥さんは、ご気分悪いのですか?とお尋ねしても「別に、2階にいるだけ」終わる時間になっても顔を出されなく、「私、掃除のおばさんではないのに、奥さんが出来ない事をしにきているのに、何か凄く矛盾を感じました。事務所の方には、伝えておきましたけど……

431 :おりん:2004/02/28(土) 14:01
はじめまして。私も仲間にいれてください。
私の事務所も、禁止行為、たくさんやってます。
訪問してみたら、だれもいなくって、事務所に電話したら、"鍵もってるでしょ?
はいって、ヒル作って、掃除して、30分経ったら帰っていいよ"
・・・・そのとうりにしましたよ。
傷口への薬、ガーゼ交換、なんでもしました。
絶対、必要のない援助も、たくさんしてます。
主任も、変にいつでもパニクってて、時間も守れないくせに、人のミスには
何日も何日も付け込んできます。だから、どんどん、人が変わります。
やめていく人多いです。でも、入ってくる人もおおい・・・。そのひとりです、
私は。私なんか、面接に行った日に、すぐ、採用するから、今からKさんち
いって、身体介護して。っていわれました!!私が悪人だったらどうするのよ?????

はーーーーー少し落ち着きました。
愚痴らせてもらえて、よかったです。
今後、デイに移るか、このまま、続けるか悩んでます。

432 :名無し:2004/02/28(土) 22:27
介護保険の悪用、ほんとに腹が立ちますね。

事業所も、利用者もやりたい放題。

ヤフーの掲示板にトピを立てましたので


  健康と医学<病気、療法と看護<介護看護

   ★介護保険の悪用

ぜひご意見をお聞かせください

433 :ヒム:2004/03/01(月) 21:28
おりんさん、おかしい、どうして利用者さんがいないのに、おかしいよね〜?
おかしいことだらけ、初めにこれが決まりです。なんて言って、段々なくなってきてる。
ホームヘルパーは、一対一の関係だし、施設や、ディの方がいいかも。
やっと慣れてがんばれると思っていても入院多や施設入所でなくなることも多々あるしね。不安定な仕事です。

434 :マコロン:2004/03/07(日) 17:32
おりんさん、私の所もですぅー。
色んな事があいまいで、利用者さんからお願いされると断りずらいし。
それを事業所で相談しても納得のいく答えは返ってこないし、
「あるていどのことは融通をきかせて自分で判断してください」って
そんな事は答えになっとらん!と怒っても扱い難いなんて影で言われるし。
事業所が悪いのか、この制度がいけないのか・・。悩む事ばかりです。
うちでやってるデイもなんか息が詰りそうな雰囲気だし・・。
いい事業所ってどんなところ?

435 :にゃんこ:2004/03/07(日) 23:37
初めまして!ヘルパーになって1年半・・・
実務経験も1年半なのに何故か副管理者のような、サービス提供責任者のような、主任のような仕事させられています。
〜のようなって言うのは 役職名はリーダー。サービス提供責任者は名前だけで実務はしていません。だから管理者の補佐でいろんなことさせられてます<(`^´)>
でも他の常勤職員は皆、私よりベテランで・・1級も持っていて・・当然こんな人事は面白くない(>_<)
態のいい小間使いのようです。 毎日、雑務で帰宅は10時近く 現場経験も積めないまま管理者にはなれないし・・。
現場に出ると、事務仕事が滞るし・・・このまま続けるべきか、別の職場を探すか悩んでます。(-_-;)
ウ〜胃が痛い(-"-)
利用者様はいい人が多くて 現場は好きだけど雑務がらみで月末月始は2週間休みなし 最近体力が〜(^^ゞ

436 :満月:2004/03/08(月) 17:31
仕事も大変だけど、利用者さんに気に入られて、
事あるごとにお金を包んで渡そうとするので
すっごく困ってます!!
断るのに、大変!!
いつも帰りぎわなもんで、断るのに40分も
かかった事もある!!こんなに断ってるのに
次に行くと、また始まる・・・。
ゆううつでしかたがないです。
どうしたら分かってもらえるのでしょうか???

437 :みき:2004/03/08(月) 20:31
満月さん。
断るのに40分もかかったなんて。
その利用者さん相当頑固そうですね。
その場は気まずいでしょうが、兎に角乱暴でもいいから
玄関を出てしまうことです。
そして次回の訪問では何もなかったように
笑顔で入室します。
どうしても分かってくれない人なら
会社の主任など、責任者からお話してもらうのが
一番良いかと思います。
一度でも受け取ってしまうと厄介なことになりますから。

438 :マコロン:2004/03/08(月) 23:17
満月さん、それっその気持ちすご〜〜くわかります。
ご家族に「お気持ちはありがたくおもっています。でも本当に受け取るわけにはいかない
のです」と相談をした事がありますが「年寄りだって何かしてあげたいのよ。お婆ちゃん
はあなたに何かプレゼントがしたくてお菓子を包んだりして待ってるのよ。本人が
それで嬉しいんだからもらってあげて」と言われちゃったり・・・。
みきさんのおっしゃるようにしようと今は思っても実際利用者さんの所に行くと玄関まで
追いかけてみやげ物を持たせようとする利用者さんを玄関に置き去りにできない。
その後のがっかりした顔を思いながら自転車をこぐのも憂鬱。。。です。
あー・・本当に受け取らなければよかった。あのみかん1個をちゃんとお断りしていたら
と悔まれます。

439 :ヘルパー名無しさん:2004/03/09(火) 09:41
商品券とかよく頂きます。
受け取らないと「ゴミ箱に捨てる」と言われます。

440 :ぎこ:2004/03/09(火) 12:02
帰り際に玄関で無理やり祝儀袋をポケットに突っ込まれ、すぐに鍵を閉められたことがあります。
玄関の外で「あけてください!」なんて叫び続けても、近所がびっくりしますよね。
あとから主任に返しに行ってもらいましたが、それからの訪問時には
話しかけても無視されたり、色々と言われましたが、もらわなくて正解でした。
会社では、もらっときゃいいのに、めんどくさい人。等言う上司もいました。
数万円入ってたんですよ。

441 :ヒム:2004/03/09(火) 21:24
この仕事をするときに会社の方から利用者さんに説明されてないんでしょうか?
お茶も何もいただけませんと、でも、利用者さんは、気を遣ってくれてるのか、
お茶ぐらい飲みなさいと、でも、いただくわけには、いけませんのできっぱりと断ります。夏場は、水筒持参です。
気を悪くされる人もいますが、一度はっきりと断らないと他のヘルパーのかねあいもありますし、うちのリーダーさんは、
介護保険は、税金でまかなわれていますのでその時の決まりで貰うわけには、いかないのです。お気持ちだけ頂きます。と言いなさいと教わっています。

442 :るりん:2004/03/09(火) 21:54
脳梗塞の後遺症があり、少し痴呆のある女性と同居する息子さんは
仕事に行く前に「ヘルパーさんの分も」とおにぎりを5つ作っていくのです。
あるヘルパーが「お茶なんてとんでもない、次があります」と帰ってしまい
なんと利用者さんからお断りが、、、、、
私が行くとたどたどしく「私の為に3時間も働いてくれた人が昼も食べないで
次の仕事行くのかなぁ、心から有りがたいと思ってるのに、、、」と涙にじ
ませて話すのです。「私たちは仕事だからお金頂いてるのよ」って話すと
「そんな事分かってるよ!」って。どうしたら良いのかな〜。

443 :ごん太君:2004/03/09(火) 22:57
利用者様からのプッレゼントですね。ごんちゃんもとってもうれしかったじゃなくて
とっても悩みましたの心!これって利用者様のわれわれへの暗黙のサインかもよ?
感謝してるっていうのも本当のお気持ちだとはおもうけんど、ご家族さんや、ばっちゃまや、じっちゃまも自分できずいていないけど
たいとう意識というか、これからもちゃんとやってね攻撃というか、すごわざだにゃーということかなや
くわばらくわばら

444 :ごん太君:2004/03/09(火) 23:03
よーくかんがえて〜〜お金はだいじだよ〜〜♪
コミュニケーションしっかり取れた頃からお互いそんな気ずかい無くなってしまった

445 :ヒム:2004/03/11(木) 09:04
るりんさんへ
ヘルパーの分までおにぎりを作ってくれるのは、気がつく家族サンなのでしょうけど
ちょっと、切り替えて家族さんにお母様のお昼は、ヘルパーが作りますので、と。
昼も食べないで次の仕事に行くのを心配してもらえるのは、ありがたいですよね。でも、そのときに大丈夫ですよ。ちゃんと事務所でお昼御飯たべてからいきますとか
言って、利用者さんの気持ちも大事にしてあげて欲しいと思います。
私が行っているところは、一番イヤなのは、介護保険の利用を離れてしまって、全くお手伝いさんと思われている方がいるのが、一番やっかいですね。

446 :ヘルパー名無しさん:2004/03/11(木) 11:49
人(他人)の家のご飯って・・・
恐くて(衛生上)食べれない。

447 :ぎこ:2004/03/11(木) 12:43
カビの生えた羊かんとか、あんこのすっぱいおまんじゅうとか・・・
困ります。
傷つけないように、痛んでいることを言いますが、このくらい平気よ、
と言われます。
確かに、その利用者さんはそういうのを食べてもなんともないんです。。
私はやはり食べれないので、こっそりポケットに入れちゃいます。

448 :ねこ:2004/03/11(木) 22:08
今日、近所の利用者さんが自宅で亡くなりました。色々と問題があったので(入浴)私が活動してました。
近所と言うことで、万が一のことを考えて覚悟をして行ってました。
本当は伺うことは、禁止なんですが事務所の許可を得てお悔やみに行ってきました。
話は変わりますが、97歳の利用者さんが今年に入ってだんだん弱ってきて転倒はするは、尿失禁はあるは、
風呂も転倒による怪我でず〜とは行ってない状態です。
家族に尿パットや紙パンツの必要性を昨日ケアーマネイジャーが言われたようですが、
見守り、声かけのみです。足が棒のようになり曲がらず、着替えも大変なのに?
家族の娘さんは、ヘルパーをしているのに??????
家族になるとわからないのかしら??????
正月にこの娘さんから大変な苦情を言われたとか(ヘルパーがいない時転倒したから)
ケアマネも現場の声をすぐに行ってくれません。
娘さんが声かけのみでいいと言ったとか?????
本当だろか?????
次に行くヘルパーさんお願いしますと簡単にいうな!
ず〜〜と言ってるだろ!
なに考えてるんだ!少しは自分達で考えろ
行くのが怖い〜〜〜〜〜〜〜。

449 :弱気な主婦・・・:2004/03/12(金) 12:00
私も96歳の家に週1で、
鍵を預かってて自分で玄関から入っていくのですが
毎回、死んでたらどうしようと不安でなりません。
利用者さんは時々寝てて、それも食事の最中に寝たりするので
手に箸を持ったままで寝てたり、一瞬考えてしまいます。
身内じゃなくても死んだらと考えると
悲しくもなりますし
もう辞めようかなーとも思います。
私が通ってる間に死なれたら、、、かなりショックだな。
この前、利用者さんが入院した時もケアマネには
お見舞いはいく必要ないと言われましたが
毎週会ってる人が入院したのにお見舞いもいかなくて
本当にいいのだろうか?と悩んでしまいます。
自分が行きたいと思ったなら行くべきなんでしょうか?
こんなことでクヨクヨしてる私は。。。いったい。。。

450 :ねこ:2004/03/12(金) 17:55
わざわざ行くことはありません。他のヘルパーが聞いた時いい気持ちがしません。
トラブルの元ですよ。一人の利用者さんにすると他の利用者さんにもしないといわれるし、
相手の体調のことも考えないと。
わざわざ行かない方がいいと思います。

451 :もえこ:2004/03/12(金) 18:39
弱気な主婦さんの気持ち、わかります。私もヘルパーはじめた頃
具合の悪い一人暮らしの利用者さんのことが、すごく気になりました。
入院された時もお見舞いに行ってはいけないと言われても、人としてどうなんだろう?
お見舞いに行きたいと思いました。偶然を装って見舞いに行ったこともあります。(ごめんなさい)
でも、今は仕事としてのルールと言うことがわかってきました。
身体の具合が悪いことはきっちりケアマネや訪看やかかりつけ医者に話しておくことが私達の大事な仕事です。
お見舞いには行ってはいけないです。。。私、利用者さんに「私は在宅できているから病院にはいかれないよ!」と
訪問の折に言います。
そして、利用者をそんなに心配しすぎたらいけないです。
仕事として関わっているのだから。冷静に関わることも大切なことだと思います。
えらそうなこと言ってごめんなさい。

452 :ねこ:2004/03/14(日) 00:40
ウ〜〜。私も歳だな〜〜。苦しい。苦しいよ。う〜〜〜〜。
葬式が続くと精神的にこたえる。
いくら近所(歩いていける距離)とはいえ、知り合いといえども、他のヘルパーも知ってるけど(人間関係)
精神的に苦しい。おまけに主任の親戚なのよ。
最期に私に、「あんたが来てくれてよかった」とか病院受診を勧めたりとか、半分ボランテアの世界だったのよ。
主任も親戚だし言いようがなかったのよ。
入院させたんだけど、やっぱり嫌だ(よく知ってる病院で本当に気持ちがわかるだけ、つらかった)と言って
勝手に?退院したのよ。で朝冷たくなってたということです。
懇意にしているところには、行きたくない。
仕事で割り切れん・・・・・・・。
で97歳の利用者さんでしょ〜〜〜〜〜〜〜。
ケアマネや常勤に訴えても見守りで手を出すなだって?????
今日伺ったら、本当に楽しみにしている。
「美味いもんが、食べれる」とそれはそれは、喜んでくださる。
一生懸命すればするほど、苦しい。
医者は私の性格をよく知ってるので、この仕事やめた方がいいと言ってる。
今、派遣されているところは90歳以上の人が多い・・・・・・・。
仕事で割り切っていたところもあったのですが・・・・・・・・。
やっぱり歳ですね。(44歳)12年してこのありさま。
苦しい。・・・・・・・
おまけに、誰も頼みもしてないのに営業してる??????
田舎に住んで居るモンで・・・・・。高齢者が多い。
交際費は、最近は香典代です。
経済も苦しい。
書いてるうちに、気持ちが少し落ち着いた。
愚痴ばっかりで、スイマセン。
頭ではわかっているんだけど・・・・・・・。
疲れてる・・・・・・。卓球始めたのでこれと皆さんには迷惑とは思いますが何とか
頭を切り替えていこうと思います。
すいません。愚痴ばっかりで・・・・・・・。
よろしくお願いします。

453 :ヘルパー名無しさん:2004/03/14(日) 00:43
プロだったら仕事に徹して下さい。

454 :ヘルパー名無しさん:2004/03/14(日) 01:27
453さん、みんなプロ意識してても人間なのよ
ここで愚痴るぐらいいいんじゃないの?

455 :ねこ:2004/03/14(日) 11:20
愚痴ばっかり書いてすいません。若い時はかなり割り切って仕事していたのですが。
高齢者の気持ちが以前より良くわかるのと、年齢的な問題(自分の)もあります。
隣近所で仕事をすることはないので(主任があまりさせないし、みんなも嫌がる)、
こんなに疲れることもないと思うけど、おかげさまで良く寝れました。
割り切って仕事すると精神的には楽なんですが。
ご迷惑おかけしました。当分ここにはきませんので、皆さん安心してください。
ごめんなさい。

456 :ヘルパー名無しさん:2004/03/14(日) 16:48
453さん、私が自分の親を見てもらうならあなたのような人には見てほしくない
ヘルパーのプロ??私はプロよって思うのはあんただけかもよ!
都会と田舎じゃ少し価値観がちがったりすることはあると思うし・・・
ここのホームーページにきて名無しで一言は、ねこさんが気分よくない!
何様?どんなプロなの?ここは相手を少し思いやるところじゃないの?

457 :ヘルパー名無しさん:2004/03/15(月) 12:29
ここは、愚痴はきだめスレッド【放題】です。
ねこさん気にしないでどんどん愚痴書き込んでください。
過去の書き込みも読んでみるといいですよ。

453さんは、別なとこに書き込み願います(ёдё)ノ”

458 :ヘルパー名無しさん:2004/03/15(月) 18:17
ねこさん!気にしないで・・そうここは愚痴書き込み放題なんすから・・

459 :ごん太君:2004/03/15(月) 21:55
ここにくるとほんとかんがえさせられるにゃー
ぜんぶひらがなになってる〜〜。とうとうぱそこんもこわれたか?
ごんちゃんはここでいつもあしたのえねるぎーもらってました。みんなつらいんだよね
やさしさとあついこころはへるぱーのいのちだよね。それがなくなったらごんちゃんもやめようとおもいます。

460 :ヘルパー名無しさん:2004/03/16(火) 08:40
ごんちゃん・・ステキ(*μ_μ)

461 :ぎこ:2004/03/16(火) 12:10
ヘルパーは殆ど一人での訪問。  
ストレスたまるし、「今日、仕事中にこんなことがあった、あんな事があった」
と、言える相手がいない。
常勤だったら事務所に戻ってきて、色々言えるけど、登録はそうじゃない。
だから、常勤のひとに、へんに誤解されたままだったりもあるわけですよ。
日誌に書いても、読んでるか? ちょっと不明。
愚痴はきだめスレッドないとパンクしちゃうよ!
プロだってストレスたまるし、神のような人間はいない!
ねこさん、気にしない、気にしない!
ここに書き込んで、少しでも気が楽になればいいじゃん。

462 :赤シャツ:2004/03/17(水) 00:25
ヘルパーの講習を受けようと思っている者です。
首からICレコーダを下げて仕事をするわけにはいきませんでしょうか。
相手に録音を拒否されるかもわかりませんねえ。

463 :ヘルパー名無しさん:2004/03/17(水) 09:45
「あなたと、利用者できめてくださいませ!私には何も言ってくれませんから!」銀行の通帳をもう何回か紛失している利用者さん。その件でサービス提供責任者のAさんに電話して返った返事がこんなんでした。なぜだ!

464 :ヒム:2004/03/17(水) 21:02
なんの為にいる責任者だ〜!!しっかりしてくれ〜。
そんな責任者の下で働くのは、いやだよね〜。

465 :ねこ:2004/03/17(水) 22:25
今晩は。ご心配おかけしました。ねこです。
今年になってから、それはそれは恐ろしいほどお葬式、お見舞い(友人)、また入院、そして火事までおきました。
ぞ〜〜〜とするほどでした。
また何年もヘルパーすると、なんとなく勘というものが働き、わかるんですよ。
やっぱりどこか違うんです。
ご迷惑とは思いますが、よろしく、よろしくお願いします。
話は変わりますが、今日の読売新聞(西部本社)読まれました?
お年寄りの自立妨げる過剰介護(安心の設計)で色々書かれてましたよ。
筋トレ私もしてたんですが、これはやり方しだい、また指導者さんがいらしゃればかなりいいですよ。
それと463番さん、他の問題と違いますから、面倒なことにならないうちに、
事務所と何回も話し合いをしたり、また記録として残しておくとか、対策を考えたほうがいいですよ。
私もこういうことは、嫌です。銀行のはなしはいやだ〜〜〜〜。
夫は金融機関だもんで。(ヘルパーとは関係ないが・・・・・・)
またお願いします。ではおやすみなさい。 また明日。みんなガンバロー〜〜〜〜。

466 :プチ:2004/03/20(土) 00:35
こちらの記事ですね。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/ansin/an431601.htm
改めて、家政婦じゃないヘルパーの役割を事業所とともに
考えていく必要がありますよね。

467 :ねこ:2004/03/20(土) 05:06
う〜目が覚めた〜〜。気になってちょっと見たら
ブチさんありがとうございます。
私、福岡県行○市出身です。今は県外に住んでいるけど・・・・・。
たぬきさん、一度読んで見てください。
ご感想おまちしてます。
皆さんも、どう思われます????
ウ〜〜寒い。また寝ます。
では・・・。

468 :るりん:2004/03/20(土) 20:19
プチさん有難うございます
どんな記事だか気になっていました。
「高齢者の生活を社会が支える制度」介護保険でお金を頂いているのですが
事業である限り赤字出して借金作るわけにも行かないし
事業所は利用者さん確保に必死でしょう。
高齢者が沢山住む団地群にチラシ入れた訪問介護事業所あります。
登録ヘルパーの給料が安定せず社会の役に立っても家計の役に
あまり立たないのではやめてしまいます。

469 :no.469:2004/03/24(水) 16:16
463番さん。賛成ですう。
ヘルパーも自分の身を守る事が必要な時ってありますよね。
そのうちブラックボックス持参するようになったりして(笑)実現化はないだろうけど。

ところで、ワタクシ最近ピアノのレッスンはじめたんです。
なぜかというと、
高齢の人や障害の人が新しく何かを始めるのって、どんなかなあって。
ワタクシ達って(ADLをあげるため)あれをやった方がいいとか、こうした方が
いいとか、いわなくちゃならない時ってあるじゃないですか。
いうのは簡単だけど、本当に始めて続けるのって、自分でも、そんな気持ち忘れてる
んじゃないかって、思った、これ実感。
もちろんヘルパーの資格だって、取って仕事始めるって新しい事の挑戦なんだけれど、
もっと非日常的な事でトライした方がより、現実感があるみたい。
だってウォーキングでさえ、いいと判ってても、雨降ってたりしただけで、面倒になっちゃうんだもんね。
高齢の人なら、なおさらだよね。

それで、今毎日練習、1、2時間。。
目標は70迄に、楽しく弾けるレベルになってる事(ゲラゲラ)
40目前にしての挑戦、あいなります事やら。
でも、動かない手も動くようになると思うと楽しいですよ。
言うばかりじゃ、ダメですよね。ワタシって元来なまけものですから。
やりたくない時は、仕事で自分が言ってる事思い出しながら、胸の中で自分に言ってます。
「日々の積み重ねが大切なんですよ」なんて、自分に言っちゃうと、練習も怠ける事
できませんね。(爆)

470 :ねこ:2004/03/24(水) 22:10
469番さん、すごいですね!私24年間ピアノ弾いてません。またストレス溜まりそう。
卓球とエアロビックス始めました。
もちろんストレス解消のためです。それでまた溜まったりして?
ピアノ頑張って下さい。

471 :no.469:2004/03/25(木) 17:59
ねこさん。ありがとう!!(^0^)
ピアノやってたんですね。うらやましいです。いいなあ、ワタシも子供時代ちゃんとやってたらなああ。
卓球とエアロ、体を動かすとなんだか邪念が飛びそうですね。

最近は職場や利用者さんで、ゲゲッという人にであうと、
こんな人になりたいですか?なりたく無いでしょうって、見せてボランティアして
くれてるんだなあって思ってます。

女30で、家庭無し子無しはオンナの負け犬って言われるらしいけど(ワハハ)
ワタシ堂々と負け犬です。
老後は素敵なジイサンとバンド組むのがゆめです。
でも、ジイサンは平均寿命短いから、競争率厳しいだろうな。

元気に仕事して、ストレスたまったら、またここにカキコして、頑張りましょうね。

472 :ねこ:2004/03/26(金) 18:35
先ほど、ケアーマネジャーから聞いたんだけど、隣の市では軽度の利用者さんは
ベットのレンタルも難しくなってるみたい・・・・・・。
ヘルパーも大変だけど、利用者さんもこれから大変だ・・・・・・。
この先どうなっていくのやら?????
不安だ〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
筋トレの話も出たけど、別のヘルパーが、骨折したりして〜とか言って「う〜」と
言ってしまいました。
そこまで話しが来ているんだな〜〜〜〜〜。
ハウス農家が多いんで、今から友達に仕事習って転職に備えようか・・・・。
う〜〜〜ん不安だ!

473 :ママ:2004/03/29(月) 22:52
福祉住環境コーディネーターを受験したいのですが、どこに申し込めばいいか教えてください。

474 :パタパタ若葉:2004/03/29(月) 23:02
>ママさん
私の知ってる情報では…。
資料では、試験実施団体【東京商工会議所】とあります。
試験は全国160ヶ所で全国一斉だそうですから、
まずは東京商工会議所に問い合わせてみては?
これ以外の情報もあるかも・・・。

475 :遠い目:2004/04/02(金) 10:12
電話代出せっ、こるらぁ〜!

476 :みどり:2004/04/02(金) 23:18
おらも電話かけたら2時間とか話されたことあるぅぅ(;_; )( ;_;)
留守電にしててもFAXもくるし
こっちからしなくても電話かかってくると
時間外の仕事みたいで不愉快(ΦωΦ)

477 :ゆきママ:2004/04/03(土) 07:56
・・・・(==)/・・・・!!おらも・・

478 :ごん太君:2004/04/03(土) 16:34
ゆきママだ〜!
まっとたよ!ずっとずっとまっとたよ!!
ごんちゃん事務所変わったよ。
4月1日からへろへろです。まにがマットルか、わからんけどここまできたら何でもこいだ!
どうだこのやろ〜〜!!ゆきママまたここで会おうね。#^^#

479 :ちゃあこ:2004/04/03(土) 20:18
初訪問、行って来ました。だけど、「今日は、お休みって連絡
入れたんだけど・・・」って訪問先に言われて、びびっちゃいました。
初訪問が連絡ミスって・・・ついてない・・「せっかくだから、掃除
していって」って言ってもらえ、予定通り掃除出来たんで・・
ヘルパーデビューしました・・って、少し、いや、かなり、大げさ?

480 :遠い目:2004/04/04(日) 10:58
連絡こないのってあるー。
「そんなの聞いてねぇ〜」って思っても、
実際利用者さんに「すみませ〜ん」って謝るの
自分だし。
利用者さんに信頼してもらおうと努力しても
そういう事で、不信感抱かれるのってかなり不満。
報告したはずの事が「聞いてない」とサ責に言われたり。
報告書見ろよ・・・って怒鳴りたくなる。
今は報告書書いて、わざわざ口答で伝えて・・・って
そんなことまでしてる。
「聞いてない」なんて絶対言わせねぇ〜!!

481 :るりん:2004/04/04(日) 20:40
しっかりしてよ、事務所!ですよねッ。
知らないのはヘルパーばかりで、せっかく行ったのに
仕事無しじゃ、、、、。
うちの事務所でもよくありました。事務所がヘルパーに連絡
するのウッカリ忘れてたって事。
事務所が手薄だったり、そそっかしそうな時は
気をつけたほうがいいです。

482 :ちゃあこ:2004/04/05(月) 13:37
ご意見、アリガトウゴザイマス。よくある事なんですね(^^)
まだまだホント始めたばっかりで、不安ばっかりですけど、
よろしくです。とりあえず3ヶ月頑張ってみます・・・(短っ)

483 :ななし:2004/04/08(木) 18:06
わたしなんか利用者の娘さんに怒鳴られましたよ・・・。
「うっさいわね!今日は頼んでないのよ!!」って
ほんと聞いてないよーって感じ・・・。
おまけにその日はそこ1件だけで・・・。
全く1時間近くも掛けて行ってそれはないでしょって感じ・・・。
事務所に確認の電話いれたら「ごめーん言ってなかったっけー」
おいおい・・・。それだけかい?

484 :るりん:2004/04/08(木) 22:15
何処の事務所でもそういうことってあるのね。
うちの事務所でヘルパーが行くの忘れちゃったという事がありましたが。
変は言い方ですが損の無い様気をつけて下さい。
行く前に事務所に確認するとか、ケアマネから送られてくるサービス提供表
チェックするとか。
怒鳴られて可哀想なななしさんです、、、、

485 :うまごん:2004/04/09(金) 17:23
新米には嫌な利用者を押し付けがちなんでしょうか?
拒否しても抜ける事が出来ません。。。「誰もやる人がいないから・・・」
の一点張り。そんな事自分には関係無い!誰もやる人がいないような利用者を
受けるな。

486 :遠い目:2004/04/09(金) 18:31
>うまごんさん
そうかも。
「勉強になるから」なんて言って新人に回すけど、
結局先輩ヘルパーが「あそこに行きたくない!」って
わがまま言ってる事が多いよ。
難しい利用者さんとこに、新人が入ってるんだったら、
きちんとサービス提供できてるか、知識・経験豊富な先輩が
確認の意味で、週に何度か入るべきだと思うんだけどねー。
うちは全くそういう気配がないよ。任せっきり。

487 :うまごん:2004/04/09(金) 19:17
「勉強になるから」・・・言われました(笑)それならそれで
遠い目さんが言うとおり週に何回か先輩が入るべきですよね!
以前はあ拒否すると次月の仕事を減らされるなどの仕打ちに遭いました・・・

488 :ぎこ:2004/04/10(土) 10:32
私も今思うと、最初はみんなが嫌がるところばかり担当でした。
「あなたのためよ」なんて言われて・・・
断れば、翌週から仕事減らされるし。
コツコツと頑張りました。
新米で、ボケ、ポカばかりやってても真面目に努力していると、いつのまにか
利用者さんとの信頼関係はかたくなっていきました。
(全部じゃないですけど・・・)
今でもヘルパーを続けているのは、大変なところをやってきたんだぞ〜!
という自信があるからかなあ。
目標の先輩ヘルパー目指してがんばるぞ〜

489 :ちゃあこ:2004/04/10(土) 20:24
色々あるんですね。私は、ホントにヘルパー経験が無いからか、
優しい利用者さんの担当にして頂きましたヨ。でも、世の中優しい
利用者さんばかりでは無いので、いつかは難しい方も経験しないと
いけないよね〜とは、思っています・・・。とりあえず3ヶ月目標
なんで偉そうな事言えませんが・・。
今月の長男の授業参観、訪問時間とダブっちゃうんですけど、小学
生の子供のお母さんってどうしてますか?「訪問時間ずらしてもらったら?」
って言われたんですけど、引継ぎしたばっかりでまだコミュニケーション
も取れてないのに言い出しにくくて・・・う〜ん

490 :さくらこ:2004/04/11(日) 00:10
突然おじゃまします。ずいぶん前に、ご挨拶したきりでした。
ヘルパーになってから、あっという間に、半年が経とうとしています。
ちゃあこさん、私も小学生の子供がいますが、どうしても出たい場合は
早めに責任者の人にいって、他の人を入れてもらっています。
ただ、うちの事業所は一人の利用者さんに何人かで回っているので
問題ないんですけどね。
話は、変わって、私は比較的口で息をするのが得意?な方で、今までとうしてきましたが、先日ポータブルの片付け時に不覚にもこみ上げてきてしまって、(なんとかこらえました。)焦りました。
その方のトイレは和式だったのもあるのでしょうが。何かいい方法があったら、教えて欲しいです。プロとして悔しいです。

491 :ごん太君:2004/04/11(日) 00:31
さくらこさんへ
慣れるとこれも結構ええもんだったりして・・・
和式、洋式とはず,オ・ス・テ・する時は必ず中身を観察して安否確認させて頂き
トイレの水を流しながらいっきにお別れしましょう。
             ご健闘祈ります。  by gonta

492 :さくらこ:2004/04/12(月) 22:04
ごんたさん、ありがとうございました。がんばりまーす!

先日、朝から、二件目へ移動、移動時間が足りず、全速力で三十分自転車をこぎました。やっと着いたと思ったら、インターホンごしに「今日は、朝電話して断った」といわれがっくり。でも、会社に聞くと誰も電話を受けていないというし、こんな当たりどこのない悔しさって・・・と情けなかったです。事務所にはキャンセル入っててヘルパーに連絡の行かないミスとかありますよね。ふうう・・

493 :ねこ:2004/04/12(月) 23:06
二人活動でわかったのですが、そろそろリストラが始まるような感じです。
先輩ヘルパーは(60歳代)、仕事が減ったら遠慮すると言われてました。
担当の利用者さんが施設入所、入院されて気持ちの整理がついたからだと思われます。
でも、ホントに仕事減るんだなと思いました。
私もいつまで続くのやら・・・・・・・。

494 :フォレストキャット:2004/04/12(月) 23:29
痴呆の80歳女性(2世帯住宅の1階に1人住まいで放置状態)の利用者さんは
夕方から夜にかけて気分が不安定になるようで、午前中入る時と全く別人になってしまいます。
話し方も乱暴になり、暴言を吐いたり暴れたりします。
どのように接すると良いでしょうか?

495 :ねぐさり:2004/04/13(火) 19:13
接し方ではないのですが・・・
今日たまたま職場の人と話していたのですが、
痴呆がある人は、暗いと不安になり不穏になる傾向にある。と
聞きました。許されるのなら、各部屋の電気をめいっぱいつけて、
明るくしてみるっていうのはどうでしょうか?

496 :フォレストキャット:2004/04/14(水) 12:42
ねぐさりさん>ありがとうございます。大変参考になりました。
そうなんですか、じゃぁ、珍しい事ではないのですね。
そこのお宅は、電気等は自由に使えますから、是非やってみたいと思います。
かなり困っていましたので助かりました。感謝です!

497 :ちゃあこ:2004/04/14(水) 19:11
お久しぶりです。さくらこさんアドバイスありがとうございました。
しかし、担当は私だけなので今度の訪問で勇気を出して言ってみます。
まぁ、参観って言ってもうちの子は手を上げる事が無いので、見応え
は無いんですけどネ・・(笑)

498 :ドンキホーテ:2004/04/16(金) 11:50
はじめての書き込みです。52歳の男です。ヘルパー2級を取りましたが,その後就職活動をしましたが、
年齢、実務経験がなく施設関係では、不採用です。事業者でやっと登録をしてもらいましたが、
なかなか生活できるぐらいの収入はむずかしいとのこと。でも、ヘルパーの生活が安定しなければ、利用者に満足のいく
サーベスにの提供はむずかしいのではと思います。だから、女性が多かったのだとおもいます。
男性が、活躍できる場は、あるのでしょうか?でも、わたしは、あきらめずに実務経験をつけていきたいと思っています。
「こんな夜更けにバナナかよ」という本を読み、介護とは、きれいごとではかたずけられないといくことをかんじました。
また、書き込みいたします。

499 :ゆきママ:2004/04/16(金) 21:56
ドンキホーテさん!あきらめないで頑張ってください!応援してますよ(^^)/

450KB
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