【♂】男性ヘルパー総合スレッド【♂】

1 ：ｔｏｔｏ職人。：2004/06/15(火) 00:10

こちらの話題も重複スレッドが非常に多いので
スレッド統合させていただきます。

・男性ヘルパーの需要について
・同性介護について

などなど、
みなさんからの質問やご意見をお待ちしています。

※参考
ホームヘルパーとらのあな：男性ヘルパーの憂鬱
http://homehelp.s53.xrea.com/toranoana/dansei.htm

423 ：cyao：06/09/02 17:00 ID:k6Wdjkkc

介護保険スタート後、私が居た施設ではヘル３は食事介助のみでしたよ。

＜人員基準＞
・訪問介護員　介護福祉士・訪問介護員養成研修(ﾍﾙﾊﾟｰ)１〜３級修了者であること
・サー責さん　常勤１人以上　介護福祉士・ヘル１級　介護業務３年以上のヘル２級
・管　理　者　常勤(兼務可)

＜訪問介護の介護報酬＞
　区分　�@身体　�A生活　�B通院のなどのための乗降介助

　加算　�@夜間・早朝・深夜ｻｰﾋﾞｽ
　　　　�A特定事業所加算
　　　　�B特別地域加算

　減算　３級訪問介護員・・ここで減算90%ｶﾅ？無資格は有り得ない!!

今日のニュースで産科看護師の診療行為乗ってましたね。
私たちも医療行為には気をつけましょうね。

424 ：大阪のやっさん：06/09/02 19:03 ID:WJkz03tQ

cyaoさんへ
医療行為との境目がまだ私に理解しがたいです。
介護報酬は一番最初に勉強しましたたが…

その場で色んな対応をするわけですから、
何処から何処までが「医療行為」に当たるのか難しいです。

425 ：cyao：06/09/02 21:14 ID:k6Wdjkkc

訂正　減算90％→ヘルパー３級 90％で算定です m(_ _)m

大阪のやっさん　totoさんが「医療行為」スレの23番に
貼り付けて下さいましたので借りてきました。
http://square.umin.ac.jp/jtta/government/mhlw/iryokoui.html

私はヘル２取得してすぐ勢いで特養に勤務しましたが、もっと
テキストしっかり読んでから勤務するべきだったと思うことが
沢山ありました。
ヘル２のテキストすばらしいですよ!!
国家試験でも役に立ちますので大事にしてくださいね^^

426 ：大阪のやっさん：06/09/02 22:05 ID:WJkz03tQ

cyao さん、ありがとうございます。
大変勉強になりました。

仕事としていく上で大切な事ですね。
私は５０歳、一生の仕事にしたいのです。

特養は大変な知識と技術が要求されるみたいですね。
どの道に進むのか、考えています。
不安とやる気が交差しています。

また、色々と教えて下さいね。

427 ：cyao：06/09/07 01:09 ID:uk//1zHs

大阪のやっさん　教えるだなんて・・私もわからないことだらけです。

社会福祉センターの中の人材関係で福祉医療の人材募集をしていると
思います。
やっさんに合ったお仕事の情報を得られると思います。

_____________________________________________________
　＜３級ヘル減算の件＞
　　・予防給付　基本単位数90％算定→80％算定
　　・介護給付　基本単位数90％算定→70％算定
　３級ヘルパーに係る介護報酬の算定は平成21年３月31日までのようです。
　良くわからず書き込んでいて m(_ _)mでした。

428 ：改名します：06/09/07 13:31 ID:55CYSe2g

大阪のやっさんは別の方が板にあるので「やっさん」にします。
よろしくお願いします。

cyaoさんへ毎度、毎度ありがとう。
求職はハローワークや学校の紹介のつもりでいましたが、社会福祉センターも行ってみます。
皆さんは、どうされているのかな？

ヘル２級の講習が、来週で終わりです。お勉強も最後でいよいよ実習。
五十路の私には、覚えられ無くて悪戦苦闘です（＊0＊）。
まずは資格を取るのが先決ですね（就職の不安はそれから……）。

昨日のＴＶ（10チャンネル）で「介護者の負担増でレンタルベッドが減少」の特集がありましたが、
法改正で給付の打ち切り、月１０００円のレンタル料が支払えなくなり、高いレンタル料を負担するか、
４万円以上で買い取るしかない。
また、418でレスしたような事が起これば（怒り）。
介護を必要とされる方は、どうなるのか？

そしてヘルパーの仕事はどのように変化するのか疑問？

429 ：瑞穂：06/09/07 19:57 ID:J2CCZuc+

初めまして。現在４３歳で土木系コンサルタント会社に勤務しています。
理由はいろいろあるのですが、２年後を目処に福祉系の仕事に転職しよう
と計画しています。皆様の経験やご意見は非常に参考にさせていただいて
ます。すぐに今の仕事から転職するのではなく、通信教育や土日コースの
講習会を利用してヘルパー２級の資格得て、週末のみヘルパーの仕事をし
て経験を積んでから、転職しようと考えています。
ところで皆様にお尋ねしたいのですが、ヘルパー２級の他に取得しておいた
方がいいと思われる資格はありますか？
アドバイス頂けたら幸いです。

430 ：やっさん：06/09/09 04:24 ID:TE+53ico

瑞穂さん、私もこの板では新人です。よろしくお願いします。
学校の先生に聞いてみたら、医療ができる資格が介護利用者を総合的に看られると言っていました。
でも医療の関係は、瑞穂さんや五十路を越えた過ぎた私達の年齢では難しいですね。
それよりも、ヘルパー１級、介護師とステップアップしていったらどうでしょうか。
介護利用者にとってより安心のように思えます。まだ瑞穂さんは私より若いので独立の道を選らんだ方が良いような気がします。独立には福祉住環境請コーディネーター、全身性障害者ガイドヘルパー、社会福祉施設　施設長任用資格など必用なようです。
ヘルパーだけでも大変です、相当の野心（良い意味の）を持たないとやれな無いと先生は言っていました。

お節介の事をレスして、お許しをください。
皆さんの意見も聞いてください。

431 ：ヘルパー名無しさん：06/09/09 08:43 ID:X3nXwuSA

おせっかいかもしれませんが、
ヘルパー２級のみでなにかできるのは今年までです。
来年度から、最低でも基礎研修（半年・通信も検討されています）をうけることでテンポラリーな就労資格を得、
なおかつかならず介護福祉士を取得しなければなりません。
また法の改正で、現在事業所は大変な戦国時代になっています。
今年に入りたくさんの小さな事業所は廃業においこまれています。
１０月、来年度、とどんどん開業には厳しくなっていく現状は御理解いただいていますでしょうか。
また、施設に就職すると、夜勤・残業しても１５〜１７万の手取りです。
訪問ではもっと厳しいと考えてください。
男性が家庭をささえていける金額を、転職してすぐ得られることはありません。
なにかのつてがあり、ある程度のめどがある、ということもあるかもしれませんが、
現在可能なことも、来年以降は不可能になる、ということが多々ありますので、
土日だけの仕事が都合よくあるのかどうか、ということも
現在は地域によっては厳しいですよ。
訪問でしたら、家事全般の能力が問われますし、
施設でしたら、土日は未経験者はなかなか難しいです。
というのも、指導する余裕がないからです。
それでも、という意欲がおありでしたら、おせっかい申し訳ありません。

管理職についたり独立するには相当の営業力とコミュニケーション能力が必要です。
やる気だけでどうにかなるものではありません。
２年後、この業界がどうなっているか、検討もつかない状況の中、
４３歳の転職にやさしい現場はない、と覚悟してください。

432 ：やっさん：06/09/09 18:25 ID:TE+53ico

431 ：ヘルパー名無しさんのおっしゃる通りですね。
勉強不足ですいません。

でも高齢化社会の現実と、政治の流れが逆行しているのには矛盾を感じます。
私の住む地域は旧村で、高齢者が多くて、施設やヘルパーが不足しています。
週に２〜３度、救急車のサイレンが昼夜を問わず近所を走りますが、
大体が高齢者が運ばれて行きます。

私自身、退職してヘルパーの道を選んだきっかけのひとつです。
共働きなので、５１歳という歳でできるのですが、
「人の生きがいづくり」の手助けができたらと思っています。

偉そうな事を書きましたが、瑞穂さんお互いに頑張りましょう。

433 ：hadaree：06/09/09 21:39 ID:t0OP0TcY

　来年からヘルパー２級だけでは仕事ができないとありますが・・・、
噂には聞いてましたがやはりそうですか・・・。

　仕事そのものはあっているかも、と思いますが、給与やこれからのことを皆さんのお話を聞いてて不安になりますね。

434 ：ヘルパー名無しさん：06/09/10 07:37 ID:tU5gGYuw

431です。
きついことを書いてしまったかもしれませんが、
物事にはなんにでも、おいしそうな面と苦い面があるもんですよね。
（明と暗でもいいですが）
私自身この仕事を天職と思っていますから、
なんとか生活がなりたつ収入に近づけるために常に頭も体もフル回転させています。
できる、と信じていますし、
がむしゃらにやれば、けして高いハードルではないです。
他の業種となんらかわりはない、ということをお伝えしたかったのです。
みなさん、がんばってください。

435 ：瑞穂：06/09/12 17:49 ID:JbfLuxaM

皆様の書き込みを頂いてからご返事の書き込みが遅く
なってしまって申し訳けございません。
皆様の貴重なアドバイスありがとうございます。
この板のこれまでの書き込みを見て、自分なりに覚悟
と計画を立てたつもりでしたが、今後の福祉関係への
就職（転職）は、今以上の覚悟が必要と再認識いたし
ました。しかし、福祉への道をあきらめたわけではあ
りません。これからもよろしくお願いいたします。

436 ：cyao：06/09/12 19:32 ID:edFLAnrc

やっさん　実習中でしょうか？

名無しさん　基礎研修　対象者が順番とはいえ一斉に研修を
受けるとしたら各施設、事業所は大変なことになりますよね・・
認可校の申請と同時に講師陣も大変な状態になってきますね。
どうなってくるのか想像もつきませんね。

ヘルパー取得後間もない皆さんはとても不安なことと思います。
でも２級が有れば500時間の基礎研修が350時間になります。
基礎研修も希望してすぐに受講できるとも思いません。
前に進まなければチャンスもつかめないと思います。

瑞穂さん　福祉の道は介護職ばかりではないですが、
実務経験が無くても取得できるものは
・住環境コーディネーター
・福祉用具専門相談員
・ガイドヘルパー
・社会福祉主事　(任用資格が有れば別ですが・・一年の通信です)

437 ：ヘルパー名無しさん：06/09/12 19:55 ID:Hmp3l/Yw

基礎研修に関しては通信養成部分ができるのかもしれませんね。
現在のＮＨＫ学園みたいに・・・
現行の免除実習も組み込まれるというのは本部からの情報できいたんですが。
だから、６万の免除実習もテンポラリーだった、ということですね。
二次試験の実技はなくなる方向だそうですよ。
そうなると、基礎研修は６万以下ということはありえないわけで。

こういうタイミングで、アジアからの介護福祉士・看護師のうけいれが動き始めているし、
介護の現場はどうなるのか、本当にわかりません。

資格取得に積極的な職場とそうでない職場でも
情報の入り方は全然違うみたいですね。
うちは「取得してあたりまえ」という対応です。
きびしいです。
補助金だしてくれますが。
知人のところは、受験する、免除講習うける、受験対策講座をうける、というと
渋い顔されるそうです。
情報もほぼ皆無だとか。

福コは資格としてはあまり役にたちませんが、
介護福祉士の受験勉強の前の腕試しにはおすすめです。
受験資格を得るまでの間の中だるみ防止にいいですよ。

438 ：やっさん：06/09/12 21:21 ID:04B3OBP6

436 ：cyao さんへ
今日で講義が終わりました。いよいよ実践です。
結果は「終了」を貰ってからですね。
厳しい先生の指摘もありましたが、最後までやりきります。

439 ：ヘルパー名無しさん：06/09/16 15:12 ID:u6pOSVDc

来年度からヘルパー二級だけでは働けなくなると言うのは本当なのでしょうか
もうすぐ二級を取得できるのですがまたすぐに基礎研修となるとちょっと厳しいですね

440 ：日和：06/09/16 16:59 ID:nIz/3jsA

来年からすぐにというわけではないと思います。3年〜5年の移行期間はあるでしょう。
(でないと現場は混乱します(^_^;))
基礎研修も今秋からの予定が来年まで延びたとか。。。

441 ：ヘルパー名無しさん：06/09/16 18:14 ID:SAp7sFSI

基礎研修の制度がはじまっても「これ受けないうちは働いちゃﾀﾞﾒ！」とはならないでしょうから安心してください。
うちでは上から「２〜３年が移行期間と考える」といわれました。
今後は介護福祉士受験も基礎研修必須になるとか。
基礎研修うけたら実務期間が2年に短縮になる、というのはガセといわれました。
基礎研修に今の実技免除講習が合体して、二次試験が実質なくなるってことみたいですね。

442 ：やっさん：06/09/16 22:32 ID:RfbxDlF+

五十路を越えた私でも大丈夫かな？
今の政府のやり方では、強行されそうに思うのですが…

何とか前向きにやりたい人の腰を折る。
そんな気がしてなりません。

介護が必要とされる方に、手が行き届かない（怒り！）
弱者は死ねと言っているようで、どうも納得行かないなぁ（？？？？）

443 ：hadaree：06/09/17 08:54 ID:R8pCtZ1c

　本当、そうですよね・・・。
　介護される側も、する側にもね。

　もう動けないなんだから（高齢者）、予算を割く必要はないと。
　そのお世話する側もそんなに給料いらないだろう、みたいな。

444 ：やっさん：06/09/17 09:29 ID:6d53JnN+

ホームヘルパーの給与は、介護業務の厳しさからは…。
これからの若い人、生計を担っている人は食べて行けない（＊−＊）。
（私のような人間は、途中退職ですからある程度は余力がありますが）
もっと手厚くすべきだすね。
結果は、利用者（高齢者・障害者）に手厚い介護ができるのに！

先日ＴＶで、小泉首相とフィリピンのアロエ大統領が「福祉関係で
人の交流で締結」と報道されていました。
福祉（介護）の分野も、海外から人が流入してしまう。

これで福祉の充実が図られるか疑問…

445 ：ヘルパー名無しさん：06/09/17 09:48 ID:ldVPZxPY

>>440>>441

ありがとうございます
当面は大丈夫なようですね

446 ：やっさん：06/09/19 17:44 ID:nkEjDgAs

明日（９月２０日、２１日）から実習です。営業で働いて来た私に向いているか不安が一杯です。
教科書、演習通りに行けば良いのだけれど……
ＴＶなどでは、中高年のヘルパーが増えているいると報道されていました。私にできる施設に行ければいいのにと、

男性のヘルパーの採用が多いようですね。力仕事が多いからでしょうね。また、お泊りや日曜日の介護利用者が多くいる。
まだまだ、諦めない熟年の言葉です。

447 ：みるく：06/09/20 22:02 ID:RJPWsHxQ

やっさん、さん
実習1日目、いかがでしたか？
きっと今頃は疲労の極致で夢の中・・・？
また感想などお聞かせくださいね。

448 ：やっさん：06/09/21 18:19 ID:tbAqLyXo

みるくさん
２日間の実習が終わりました。
ホントに疲労困憊です。病院は、たくさんの方が色んな身体の状態が違う為、寝かせ方、お風呂の入れ方も介護の仕方も違います。
一番に体力がいるのは入浴です。体重が６０ｋｇ以上の方は、ヘルパーさんも大変です。とにかく、何もかも手早くしないと人数が多いので息つく暇もありません。
ヘルパーさんの足を引っ張らないように必死でした。介護と言うのは体力が無いとできないですね。一番に大切な事は、ひとつひとつの作業で必ず声を掛け笑顔で居る事でした。
また、食事で「おいしい」て言われたり、入浴後の気持ち良さそうな顔を見ると、私も自然に笑顔が出てきますよ（＾0＾）。

何とか資格を取って、介護の仕事に就きたいと思います。何度も書きましたが、お金じゃないなぁと思いましたよ。

449 ：みるく：06/09/22 22:57 ID:14a2glZw

やっさんさん、お疲れ様です。
かなり充実してましたね！
そうですね、介護は体力も、精神的ゆとりも、細かい心使いも無いとできにくいですね。
きっと仕事に就いてからは　ずーっと笑顔でいることも難しい、と感じると思います。
疑問に感じたり、困難にぶつかることも多々あると思います。

男性であること、熟年であることが生きる、またご自分の長所が生きる職場を、
やっさんさんにピッタリの職場をぜひ見つけてくださいね。

450 ：やっさん：06/09/23 10:17 ID:PhMxT9ng

みるくさん、ありがとうございます。感想の続きです。
病院には、１２名のヘルパーさんがいましたが、まだ独身の男性が２名でした。
私の入ったチームは４名の女性ばかりで、たいへん良く指導して頂きました。
ところがわがままな患者さんには、ほどほど手を焼きましたよ。（意地悪！？）

来週はデイケァセンターでの実習です。
頑張ってきます。

451 ：やっさん：06/09/27 09:35 ID:D/6iskTY

新内閣が発足し、福祉行政がどのようになるのか不安があります。
前内閣を踏襲することだけど何も変わらない気がします。

弱者（高齢者）は益々、厳しいのじゃないかなぁ。
介護年金、医療費はまだ上がり続けるだろうし！

私の義理の母は早く死ぬ方が言う始末です。
今の政策は何もできない。

ホームヘルパーの立場も危うい中で、
誰が、介護と言う社会責任を負うのでしょうか？

452 ：こうもり：06/09/27 21:13 ID:XgWeVyOU

前内閣では３人で担当していた大臣職を一人にしましたね。
あれを見て福祉行政は期待できないと感じました。
沖縄・北海道と少子化対策が一緒とは到底思えない。
柳沢って役人にあやつられて金融だめにした奴じゃなかったっけ？

年金とか介護費用とか不安です。

453 ：やっさん：06/09/28 17:24 ID:qfoarGBI

時代に翻弄されるのが世の常か。
こうもりさんの言われる通りですね。

私の住む東大阪は、お年寄りが多くて毎日のように救急車が走ってます。
お金持ちならそれなりですが、長屋の一人住まいはヘルパーが死を知る。
お葬式も可哀想で見ていられません。
先生が「ヘルパーは看取る仕事」と厳しい指摘でした。

社会は高齢者や障害者に優しい政策を執るべきです。
何らかの形で、政府に約束を取りたいものですね。

454 ：削除されました。：削除されました。

削除されました。

455 ：削除されました。：削除されました。

削除されました。

456 ：削除されました。：削除されました。

削除されました。

457 ：ヘルパー名無しさん：06/09/28 17:40 ID:wjP1TfrM

すみません、454、455、456は、板をまちがえてしまって書き込んでます。
混乱させてすみません。
削除のしかたがわからなくて・・・

458 ：やっさん：06/09/30 08:27 ID:/bPabOp2

ドイツでは、福祉行政がすすんでいますね。
ヘルパーは、朝は起こす人し朝食をつくり、昼は別のヘルパーが朝食の後片付けし、
夜はまた別のヘルパーが昼食の後片付けし夕食を作り、寝る介護をする。
一人のヘルパーで一日に１０数軒を受け持ってます。
国の政策として市町村に介護が義務付けられています。
利用者は安い介護費用で受けられる利点がありました。
（以前にＮＨＫで特集してました）

日本も以前は「福祉国家」と言われていましたが、
今や福祉は後退する一方で将来はどうなる事やら！

459 ：cyao：06/09/30 13:09 ID:0LFJ2jC2

ドイツは技術もすすんでいます。
日本でもボディメカニクスのように物を動かすという考えから
ドイツから来たキネススティクのように自分で動いたと思わせ
ることで自信を持ち自立を拡大するという考え方に変わってき
ています。
ヘルパーでは１級から指導します。
技術講習会に出られた方はご存知ですよね。

「フィリピンから看護師・介護士・ＰＴ・ＯＴを受け入れる」
日本語検定２級以上と国家試験取得して･･
あちらではけっこうさめているようなんですが、日本の劣悪な
福祉の現実をどう受け止めるのでしょうね。

一部は日本人に捨てられた子供たちだとも聞きます。
国を越えて福祉が変わっていくと良いですね。

460 ：cyao：06/09/30 14:08 ID:0LFJ2jC2

訂正＝キネステティク　間違って覚えてるのでなかな直らないんです･･

461 ：やっさん：06/10/01 22:25 ID:LLbNCYuI

cyaoさん、ニュースで見ました。
一般の産業も海外から、福祉の分野まで海外に依存ですか！

日本の労働者や中小企業は、低賃金や失業者が増加している。
不正だらけの大企業や銀行だけが利益を上げている。
低賃金の労働力を海外に売っているとしか思えない。

福祉の分野は最低限に守るべきと思うのですが……
皆さんはどう思いますか？

462 ：４６９：06/10/04 16:03 ID:oz4lac+g

やっさん、確かにそれは理想ですが・・・
今４０台直前のワタシ（と友達）などでも、団塊世代がいっせいに
定年を迎える数年後に始まり、介護を受ける年齢になるまでに
私達ってどうなるんだろうね、と良く話題になります。

で、結局イナゴのように食い荒らされた、大地のおこぼれしか
もらえない、という現実をつきつけられることに。
しかも、第二次ベビーブームからもはずれており、きっと福祉は
お寒いことに（涙

しかも頼みの綱の子供は少子化が進んで、介護人も減ってしまうのでは？
それならば、労働力を海外に求めたとして、当然のような気がします。
これは政策として、だいぶ以前から言われており
すでに、地方の施設などでは、実験的に在日フィリピン人女性などが
就労していますよね。
あと、バイオが進んで介護ロボットもできるでしょうし（高そうだ！！

ワタシは、自分達の３、４０年後、介護まで全部made in japanという
わけにはいかない、と覚悟しておりますです。
多分、良い思いができるのは団塊世代まで、なのかなあ。

良い思いかどうかはわからないけれど、とにかく
いっぱい持っていっちゃうんですよね。退職金だって話題になってるし。
うらやましいかもしれませんね。

でもこうなったら、毎日タイカレーでもなんでも食べちゃいますよ。

463 ：やっさん：06/10/06 17:10 ID:zMqM6I/M

あっ、先日はインドカレーを専門店で食べて来ました。
余り関係の話しですが、おいしかった。
ナンは日本の難儀な政治情勢にあるみたいですね。

そうそう、研修で見たシーツは「タイ産」でした。
人も物も海外かいな！国産は？？？
介護も海外に輸出ですか。

誰がこの動きを止めるのですか。
私は真っ向から「反対」の意思表示をします。

464 ：やっさん：06/10/07 20:56 ID:55CYSe2g

今日（１０月７日夕刊・毎日）に『自立法施工福祉サービス』の障害者、利用が激減の記事がありました。とりあえずお知らせまで……

465 ：やっさん：06/10/10 07:43 ID:SD3Q3PjY

間違い＝施工⇒施行でした。すいません。

ところで私の住む東大阪の新市長は、所信表明で介護について

�@介護保険料の減免制度の拡充、通所サービスの食費負担の軽減に努める
�A障害者自立支援法施行による福祉サービスの利用料や、デイサービスの食費負担へ市独自の助成を検討

など「市民本位」の政策が出されました。ぜひ、実現できればと心から願っています。
これで、利用者が安心して介護を受けられると思います。

Ｋ党の市長と言う事もありますが、保険料・利用料の値上げに対して敏感に捉えられています。

466 ：やっさん：06/10/16 08:40 ID:RfbxDlF+

法改定で介護の利用者が減少していると、先日報道されていました。
就労に就くのに不安を持ってしまいました。

他の市町村ではどうなんでしょうか？

467 ：こうもり：06/10/23 10:41 ID:hZK5tLZI

介護の利用者が減少しているのではなくて
利用したいができない、自粛している、させてもらえない
ってのが実情では？
改定後、入所を含め施設の利用者が減少したようですし。
その方だって今までは必要に応じて利用していたんだろうに

自立支援法だって結局家族を苦しめているようにしか思えない

468 ：やっさん：2006/11/07(火) 18:35:08 ID:WrDUzwdw

こうもりさんの言う様に本当にそうだと思います。
私の母も、もうすぐ介護が必要なのでどうするか考えています。

母は老齢年金で一人暮らしですが、年金の支払いより支給が低い。
もう「老人は早く死ね」と言わんばかり政策ですね。

儲かるのは大企業ばかり、中小企業は衰退の一方。
強者ばかりがのうのうと、弱者は生活もままならない。

弱者の中でも、身体に不具があるものは社会復帰できない。
高齢者に負担も、国の政策の間違いですね。

469 ：タカ：2006/11/10(金) 00:39:12 ID:NPE21zfk

僕は施設でパートをしようと思っているのですが、このまま就職したとして、
ちゃんとした収入が得られるのか心配です・・・
それにやはり、男性となると５０とか６０まで
介護をやっているというのは利用者さんからも嫌がられたりするのでは・・・
とおもってしまいます・・・
ご意見お聞かせ願いますか？

470 ：ホームヘルパー名無しさん：2006/11/12(日) 00:06:19 ID:eYGOVnAo

以前テレビで５０歳ぐらいの方が、グループホームのようなところで
働いているところを見たんですが、利用者さんともうまくやられてるようでしたし
自分も見ていて違和感はなかったです。
性別や年齢でいいところもあるのかもしれないですね。

収入の面は自分も気になります。
ある程度貰うには、サ責や主任ヘルパー、ケアマネを目指すしかないのかなあと思います。
きっちり仕事して、会社からも信頼されて、それでも給料安いとやる気出ないかもしれないですね。

471 ：ホームヘルパー名無しさん：2006/11/12(日) 07:48:57 ID:NfVlX+jU

>>469
このスレだけでも最初からきっちり目をとおされたら、
ある程度の疑問にはあてはまる書き込みがなされていると思います。
タカさんはおいくつなんでしょうか？
まだ、施設介護の現場で働いた事はない、ということですよね。
いっときますが、なにより体力です。
20代の健康な若者がぐったり疲れるような職場だということは覚悟しておいてください。
そして、精神力。
利用者との関係もですが、職場での人間関係には、
気配りと空気を読む能力、そして、少々厳しい状況でもめげない図太さが必要です。
もし、御自身が５０代とかだったら、自分の息子と同じくらいの若者にどなりつけられても
頭をさげて、「すみません」と言い続けなければいけませんし、
そういう場面は施設ではあたりまえのことです。

それらがあっても、給料は安いです。
「ちゃんとした収入」がいくらくらいなのかしりませんが、
未経験で施設だったら、最初は手取り１３〜１７万くらいです。
もちろん、最低週一回の夜勤込みです。
最初、と書きましたが、よっぽど見込みがあってフロアリーダーや主任になれたとしても、
月々の手取りは２０万くらいと考えたほうがいいでしょう。
ただし、繰り返しになりますが、そうなるには相当の体力・精神力を要求される、ということです。

施設にもよると思いますが、
きつい話では、若い職員によってたかってダメだしされ、腰をいため、ウツになってしまった人知ってます。
いい話では、たまたま紹介ではいった小さなデイケアで運転手や用務兼任での介護職員になり、
人間性をみこまれて３年後施設長になった、という人も知ってます。
ちなみにそのひとでも月手取りは22万です。

繰り返しになりますが、男性で５０，６０まで介護職に就きつづけるということは
体力と精神力の勝負です。
ほかの職員とやっていけるか、です。
利用者に嫌がられることはほとんどないと思って良いです。
むしろ、喜ばれる場合もあります。
ただし、それもその人の人間性次第です。どうしても嫌がられる人、というのはいます。

472 ：やっさん：2006/11/12(日) 11:17:50 ID:oRrXvQiU

私は５１歳で学習の身ですが、もう３ヵ所のデイケアなどの施設を自分の足で回りました。
給与面はヘルパー名無しさんの言っておられるように、大変に低いです。
私の場合は妻が地方公務員ですので、プータロウをしていても生活費には困りません。

ＴＶ の番組（福祉ネットワーク）でありましたが、５０〜６０歳でも働く場はあります（訪問施設でも聞きました）。
タカさん、心配する前に自分の足で見て、聞いてが一番ですよ。心配は要らないと思うのですが…

生活の大黒柱では少ししんどいね。友人がヘルパーをしていますが、お泊りも入れて２０万円前後です。これは無理がありますね。

研修では、若い男性の職員さんに叱られました。年齢は関係無く、先輩の言う通りに従うのが良いと思います。
施設によって介護の仕方が違いますよ。

473 ：タカ：2006/11/12(日) 22:52:28 ID:2siDB8Eo

ありがとうございます＾＾
僕は２３歳です・・・
男なので、やっぱり将来は大黒柱になるとおもうのですが・・・

474 ：ホームヘルパー名無しさん：2006/11/13(月) 07:07:51 ID:ZzCUPEoU

>>471です。
タカさん、お若いのですね。
どうして「施設でパート」という選択になったのでしょう。
それはいいとして、タカさんがその気なら、
前の方もかいていらっしゃるように積極的にいろんな施設をみてまわったりして
じっくり考えるといいと思います。

これからなにかの分野に取り組んでいかれるのなら
のほほんと、野心無く与えられる仕事をこなしていては、
介護業界にかぎらず
大黒柱になれるような収入を得る事は難しいですよね。
「自分はこの分野でこの職場でがんばる」と決心して
積極的に取り組んでいけば
「介護業界だから無理」ということはないと思います。
まわりには、自分の努力不足や逃げを「介護職だから」という一言でうやむやにして
転職するでもなく愚痴り続けて
質の悪い介護を提供し続けている男性職員は一人二人ではなくいます。
必死で仕事に取り組んできた５０代の女性が主任になったら不満ばかり。
みていてなさけないです。
将来をみすえてがんばっている男性職員はかならずといっていいほどきちんと認められています。
ただし、高給はやはりむずかしいですね。
みまわして、共働きで無いところはありません。

475 ：やっさん：2006/11/13(月) 08:49:41 ID:vfSPspqA

タカさんは２３歳ですか、まだまだ将来があります。展望を持ってください。
上の資格を取るつもりで、頑張ってください。

476 ：やっさん：2006/11/19(日) 12:52:59 ID:zCReSpzo

今は、Ｎ学館と介護支援センターに仕事を見つけるために通っています。
自分の能力と、先方と意見が一致すれば良いと思っています。

介護の業界は様々と実感しています。
推測だけで決めるのは、危険ですよね。

まずは自分で見て、擬似体験するのも良いと思います。
慎重に考えないと、介護の世界は怖いと思います。

477 ：やっさん：2006/11/26(日) 10:26:03 ID:blTzoKD+

先日、やっとの思いで「ヘルパー２級」の資格を取得しました（＾0＾）。
これで晴れて休職活動です。
もう、数件の施設に電話やら資料請求しています。

失業保険があるので、ゆっくり吟味します。

478 ：ホームヘルパー名無しさん：2006/11/27(月) 15:46:15 ID:SD9Gm96w

私は訪問看護の看護師ですが、若い男性のヘルパーさんと
一緒に入浴のケアにあたる患者さんがいらっしゃるのですが
在宅医療の場では体力・メンタル面等、女性のみでは難しい
場面も多々ありますので彼のような男性の存在は本当に
すごく助かってます。
これからもっと男性の活躍の場が増えることを期待してます！！

479 ：やっさん：2006/11/28(火) 08:33:35 ID:FjlA5CCU

ホームヘルパー名無しさん、ありがとうございます。
訂正　休職⇒求職
こんな調子でホームヘルパーが務まるか？（不安）

友人に２人のヘルパーがいますが、理屈より実践で学べと言われてしまいまし
た。少しは気が楽になりました。

質問：ガイドヘルパーの資格も必要でしょうか？
　　　誰か、教えて……

480 ：d：2007/01/18(木) 14:05:00 ID:UFR+SeQ2

在宅ヘルパーで一番つらいのは自分を抑えること、
感受性が強いと、相手の痛みを感じてしまうこと、
孤独でやるのではなく他のヘルパーと連携をとることが
一番大切だと思いました。

利用者さんは、ヘルパーを辞めたとしても、これからの長い人生での
よき理解者にもなってくれます。

481 ：やっさん：2007/02/15(木) 08:42:36 ID:7vkvcdpo

２月１９日から、契約社員で就職です。
大阪の○○○市で唯一の「認知症」専門のデイ施設です。
ここのデイはまだまだ整備されていない「若年性認知症」が大きな課題です。

ボランティア、職員も少なくて毎日がきりきり舞いです。
行政、地域への働きかけも緒に就いたばかりですが、やりがいは感じています。

「認知症」「アルツハイマー」そして「介護」と学校で習った事より実践です。
同じように「若年性認知症」の実践ある方、色々と教えてください。

482 ：ホームヘルパー名無しさん：2007/02/18(日) 07:39:06 ID:ZOwYBijg

現在、小規模ディで、若年性2名対応してます。
やりがいはあってもスタッフが消耗してしまっています。
進行が早く、1年前は高齢の利用者の中で申し訳ないくらい若々しかったのですが、
現在は若さゆえの体力と衝動的な行動にふりまわされ、
ディの秩序がたもてなくなりつつあります。
かかわってきてあらためて、自分の無知や経験の乏しさが身にしみています。
今後介護福祉士も専門家していくといわれていますが、
学べる場が早く地方にもできてほしいと切実に思います。
今はネットや書籍を駆使して模索するばかりです。

483 ：やっさん：2007/02/19(月) 23:34:47 ID:NtibAS1o

同様ですね。新人の私に不満をぶつけるヘルパーもいます。
利用者さんの対応より『やっかい』な人も居るのです。
そちらの方でストレスが溜まってしまいますよ。

では、おやすみなさい（ッッッ…）。

484 ：ホームヘルパー名無しさん：2007/03/14(水) 12:36:57 ID:ec5C12hw

哲学的に人生観を学ぶ事は、できますか？当方、無資格で初挑戦しようかと考えています。

485 ：ホームヘルパー名無しさん：2007/03/14(水) 13:32:13 ID:SyUbFTpE

それはあなた次第ではありませんか？
どんな仕事をしていてもできることではないでしょうか。

486 ：484：2007/03/15(木) 07:47:14 ID:tvjKQZto

いえいえ、理想主義と云えばそれまでですが。 やり甲斐と生き甲斐、結果的に人間の尊厳に携わる誇り在る仕事なのでしょうか？

487 ：ホームヘルパー名無しさん：2007/03/15(木) 18:50:21 ID:WpN3zg+k

だから、それはあなた次第だって。
どこかのだれかが「はい、そうです」といったところで、
あなたにはただの労働でしかないかもしれないでしょ。
理想主義じゃない、ただの他力本願のように思えます。
ひとにきくことじゃないよ。
やってみて、自分で哲学するしかないでしょう。

ためしに言いましょうか？
はい、やり甲斐と生き甲斐、結果的に人間の尊厳に携わる誇り在る仕事です。
そういわれたらあなたはこの仕事を選ぶのですか？
そして、とあるひとがそういったからきっとそうにちがいない、という前提で仕事するのですか？
それとも、私の言葉をきいて、いろんな場面を想像して、
実際仕事がはじまったときにその想像と現実のずれをかんじたとき、
「ちがうじゃないか」と憤慨するのですか？

どうぞ、挑戦して、哲学的に人生観を学んでください。
できないなんていいません。
やり甲斐と生き甲斐をつかんで、
誇りをもって人間の尊厳に携わってください。
そうしようとあなたがおもうのだったらできます。

なんどもいいますが、他の仕事だったらできないものでもありません。

488 ：迷える子ヤギ：2007/03/25(日) 13:56:28 ID:5RbxQGsE

どこへ行っても、福祉の世界、独特の雰囲気（特に他の職員との人間関係）に馴染めず、結局転職を繰り返しています。

489 ：もち：2007/03/27(火) 08:21:45 ID:RkpOk+cE

逆になじまないでもすむ仕事にしちゃえば？
登録ヘルパーなんて完全に利用者と自分だけの世界だからね。気楽なもんです。

490 ：ホームヘルパー名無しさん：2007/03/30(金) 12:36:36 ID:EDXq5Sck

>>488
なにを青クサイこと言ってんの、単に怠け癖ついてるだけじゃない。

491 ：ひろ：2007/03/30(金) 18:18:33 ID:U3v3+luU

no469さん、まりりんさん、
ご無沙汰しております。
ひろです。

１年半ほど前に（このスレの前半で）、
いろいろとアドバイスや励ましをいただきました。
私はまだヘルパー２級で、試行錯誤や紆余曲折しながら、
施設での介護をつづけています。
介護福祉士もゆくゆく取ろうと思っていますが、その前に
社会福祉士の通信教育を受講して、今年受験しました。

今日発表がありまして、なんとか合格することができました。
この合格は自分自身の実力というよりも、
家族や友人の励ましのおかげだと思います。
特に私がヘルパーになろうと決めたときに、
この掲示板でno469さんやまりりんさんなど
みなさんからエールをいただいたことは
今でも励みになっています。

ありがとうございました。

492 ：４６９：2007/04/03(火) 03:38:23 ID:CmDHpJLo

ひろさん、お元気で仕事してらっしゃるんですね。
とてもうれしく思います。

どんな人が励まそうが、結局ひろさんが自分で努力した
ことの結果です。
すばらしい事ですよ。
自分で決めたことを、自分で貫くというのは。
それだけ、ひろさんが自分のことに責任をもてる人だということ。

これからも、いろいろな分野でいっそうの活躍を応援しています。

493 ：ひろ：2007/04/03(火) 22:54:09 ID:vLY21Vss

469さん、お元気そうで何よりです。

勘違いしていましたが、1年半ではなくて、
もう3年近くたつのですね、はじめてここにおじゃましてから。

再度読み返しましたが、
まだまだ現場を知らない青二才だった頃の発言を
懐かく感じました。

469さん、ほかの皆さん、ありがとう。

494 ：なごやん：2007/04/26(木) 00:41:33 ID:3PBVOQUI

私は66歳、　男性ヘルパー2級です。
この業界に入り3年目に入りました。来年介護福祉士の試験に挑戦します。
現在はグループホームでの夜勤専門職員として1ヶ月平均で15回行っております。
この年で皆さん施設の経営者の方は夜勤職員がひと手不足で雇って頂けますので
感謝しております。
60歳以上で仕事が無ければ介護の世界にお越し下さい。
いい職場ですよ。

495 ：ホームヘルパー名無しさん：2007/05/01(火) 22:17:23 ID:CnTr12Mo

>>494
お前が介護受けろよｗ

496 ：ホームヘルパー名無しさん：2007/05/03(木) 18:44:18 ID:AkhAalSk

>>494
お前は精神科に行けよｗ

497 ：ホームヘルパー名無しさん：2007/05/03(木) 20:31:15 ID:sAdlSYJQ

>>494
お前は老人ホームにはいれよｗ

498 ：ホームヘルパーレビータ：2007/05/28(月) 17:39:28 ID:JczODmzo

こちらの掲示板に参加してもよいでしょうか？なんだか荒れてます？

499 ：toto職人。：2007/05/28(月) 19:03:36 ID:EbrOR2Bc

管理人です。

もう4週間以上も前の書き込みなので、
気にせず、安心して書き込んでください。
男性ヘルパーのみなさまの書き込みをお待ちしています。

500 ：レビータ：2007/05/28(月) 21:49:48 ID:wxf6F8wY

どこに書いていいか分からないのでここでもいいですか。皆さんの収入
について聞きたいです。自分は、ついこないだまで、病院に勤めていま
した。夜勤八回やって１６万７千円皆さんどうなのかないぁ〜って思います。
四月から特養に就職が決まり、夜勤が少なくなり四回で手取り１９万円
になりました。他の方ご意見お願いします。

それと、結婚も考えているのですが、現実は、厳しいですかねぇ〜泣
男総合スレットということで書き込みました。

501 ：レビータ：2007/05/28(月) 21:51:55 ID:wxf6F8wY

すいません。管理人さん初めまして！！！宜しくお願いします。

502 ：ホームヘルパー名無しさん：2007/06/17(日) 15:00:36 ID:5WWm1Igc

ヘルパーの１日のスケジュールってどんな感じですか？

503 ：ホームヘルパー名無しさん：2007/06/17(日) 19:46:45 ID:bIVyI01M

地方は激安みたいですよ

504 ：みかん：2007/06/17(日) 20:26:31 ID:ijkYmZuE

初めて書き込みします。特養
で５年介護職として働いていましたが今月より訪問介護に転職しました。事業所は新規オープンするのですが実際勤務し出したもののサ責
は私しかおらず何をしていいのかわからない状態です。サ責が新規を増や為にすることってどんなことですか？

505 ：ホームヘルパー名無しさん：2007/09/22(土) 20:40:06 ID:P/HlMTjg

このスレッドの406,408,412の発言が元発言者のメールアドレス付で
２ちゃんねるの「【尊師崇拝】いずみ生協の事情�A【カルト洗脳】」
（http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1186578494/）
というスレッドの135,136,137にそれぞれ転載されています。

転載者と同一IDの前後の発言内容からすると悪意を持った転載のようです。
介護事業も行っている団体の職員が退職者への嫌がらせのために行ったとは思えませんが、
メールアドレスを２ちゃんねるで公開されているので注意してください。

506 ：さすけ：2007/09/25(火) 23:56:39 ID:6bsekRGQ

みなさん、toto職人さん、はじめまして。
数少ない交流スレですので、2年以上前から更新を楽しみに読んでいました。
大阪のやっさんさんが現れてから、最初は良かったのですが、
何か政治的な臭いのするフリが多くて、ちょっと引けました。
いつからか、酩酊されているのか、ちょっと変なフレーズや、
妻が公務員なので50で退職しても生活は安定で気楽
みたいな発言が増えて、共感できなくなってしまいました。

私は夫婦でケアマネとヘルパーですが、生活は大変です。
仕事に誇りは持ってやっているつもりですが、
高収入のボランティア気分の発言には、正直うんざりでした。
ヘルパーの同僚を厄介者扱いの発言もされていますが、
自らのコミュニケーションにも問題があるとはお考えにはならないようです。
同じような感想をもたれた方もいたのではないでしょうか。
他でもコミュニケーショントラブルを起こされているようですが、
介護に携わる者として初心を振り返られた方が良いと思います。
介護サービスは、決してひとりではできないことをしっかり知るべきです。

介護認定の厳格化や報酬切り下げで、私たちサービス提供者も大変ですが、
利用者の方も（ご家族も）大変です。
特にコムスン事件以降、深夜早朝のサービス提供の要望が来ますが、
対応しきれずに大変申し訳ない気持ちです。
みんなが悩みを交流しながら、教えあいながら、
一歩でも前へと進む交流板に戻るといいと思い、投稿いたしました。

toto職人さんへ。決して個人の方を非難するつもりはないのですが、
もしも不適切と判断されれば、削除いただくなり、指摘いただければ幸いです。

507 ：ホームヘルパー名無しさん：2007/09/26(水) 22:20:58 ID:JojJKJEw

なりすましですか？

508 ：ホームヘルパー名無しさん：2007/09/26(水) 22:23:53 ID:JojJKJEw

気に入らないからといって２ちゃんねるでメールアドレスを公開することは容認できません。

509 ：さすけ：2007/09/27(木) 00:35:29 ID:JyafR6EM

507さん、はじめまして。
「なりすましですか？」とは何のことですか？
なんでここに来られているのですか？
あなたはヘルパーの仕事をされているのですか？
ヘルパーならヘルパーらしく、日ごろの仕事のことをお書きください。
と、私は思うのですが。

510 ：toto職人。：2007/09/27(木) 00:46:14 ID:+miaTgCs

とりあえず、当スレッドの大阪のやっさんさんの書き込みのメールアドレス欄を削除しています。
改めてお伝えしますが、
匿名掲示板ですので、皆様のメールアドレス記入は必要ありません。

ネット上でも自分の身は自分で守るのがまず第一。よろしくお願いします。

511 ：さすけ：2007/09/27(木) 01:11:44 ID:y+Js22Xc

toto職人さん、ご迷惑をかけ申しわけございません。
私の不用意な書き込みで、変なことになってしまったようです。
なんか関係のない人から難癖を付けられた感じがしているのですが、
それもこれも、大阪のやっさんさんに批判的な書き方をした私のせいだと思います。

顔の見えない掲示板では、批判的なことは控えないといけないのだと思い知りました。
ご迷惑をかけて申しわけありませんでした。

大阪のやっさんさん、申しわけありませんでした。
お気を悪くされたなら、どうぞご容赦ください。
私へのご批判がありましたら、どのようなことでもおっしゃってください。
都度、誠心誠意おわびさせていただきます。

みなさんの活発な意見交換や、向上の意欲が、私にはすごく励みになりました。
これからも愛読させていただきますので、みなさんがんばってください。
toto職人さんには重ねておわびすると共に、ご健勝をお祈りいたします。

512 ：ホームヘルパー名無しさん：2007/09/27(木) 08:55:00 ID:DjvMRIAI

>>505
>>507
>>508
ここは、あなたのように２ちゃんねるでクダを巻いてるＫＹの来るところではありません。
メルアドを公開したのは、そもそもやっさん本人です。誰にも強制されていないはずです。
それをあなたのように部外者がとやかく言うことはありません。
すでに管理人さんのご尽力により、削除されたようですが、基本的に個人責任の範疇であることは明らかです。

さすけさんのご意見に強く賛同します。わたしも、やっさんの書き込みには不快感を持っておりました。
わたし自身はヘルパーではありませんが、家族がヘルパーの仕事をしており、時折覗かせていただいております。
こんごともよろしくお願いします。

513 ：ごんぞう：2007/09/27(木) 08:58:01 ID:DjvMRIAI

ハンドル名を入れ忘れました。「ごんぞう」と申します。皆さんヨロシク。

514 ：ホームヘルパー名無しさん：2007/09/27(木) 19:21:30 ID:kdiVWNHk

自分の身は自分で守るのが基本なのは当然ですが、
それを悪用してよいということではありません。

介護を必要とする人が介護者を信じて通帳と印鑑を預けてしまった。
この行為は不注意な行為です。
しかし介護者が本人に無断で預金を引き出すような行為は許されることではありません。

同じように不注意にメールアドレスを公開している人がいるとしても
それを利用して他の場所でメールアドレスを公開する行為は許されるべきではありません。

不注意にメールアドレスを公開した本人にだけ責任があり
２ちゃんねるのような場所で他人のメールアドレスを公開する行為には問題がないと考えるような人には
ホームヘルパーとしての資格がないと思います。
一部の不心得者のためにホームヘルパー全体の信頼が損なわれることになると思いませんか？

515 ：ごんぞう：2007/09/27(木) 20:20:50 ID:DjvMRIAI

>>514
この板に参加してるヘルパーさんが、あなたの言う２ちゃんねるの掲示板に無断で引用してコピペしたという、
確たる証拠でもあるのですか？
もし、そうでないのなら、あなたのこの発言はこの板参加者に対する大変な侮辱であり、誹謗中傷です。
ただちに撤回しなさい。また、あなたにやっさんの代弁をする理由があるのですか？
この板には、あなたの言うような不心得物は存在しないと確信します。ただ、あなた一人を除いては。

516 ：さすけ：2007/09/27(木) 22:34:19 ID:UqIFYQCI

514さん、こんばんは。
何をおっしゃりたいのか、その論理がわかりません。

私への恨みなら何度でもお詫びしますので、
このスレッドの参加者やtoto職人さんに難癖をつけるような行為、
名誉を傷つけるような行為は、もうやめていただけませんでしょうか。

2chで何があったのかは知りませんが、
あなたが参加されている2chで何かあったのなら、
あなたはその2chで解決されるべきではありませんか。

このスレッドの参加者やtoto職人さんに何か落ち度がありましたか？
toto職人さんは速やかに適切な処置を施されたと思います。

2chで不心得を働いたのがこのスレッドの参加者だとか、
ホームヘルパーとしての資格がないとか、
『介護者が本人に無断で預金を引き出すような行為は許されることではありません。』
と、さもこのスレッドの参加者がそういうことをしそうだと言う書き方は、
あまりにも失礼にすぎると思います。

あなたは大阪のやっさんさんでしょうか。
大阪のやっさんさんなら、改めてお詫び申し上げますのでお許しください。
私の書き込みに対する報復なら、メールアドレスを入れておりますので、
そちらに直接、怒りをぶつけてください。
いつもチェックしているアドレスですので、お返事は速やかにいたします。
もうこれ以上、関係のない方を巻き込むのはやめていただけませんか。
よろしくお願い申し上げます。

PS.
toto職人さん、重ねてご迷惑をおかけし申しわけありません。
不用意な発言の責任を痛感しております。
私に対する苦情、お怒りがございましたら、
メールいただければ個別に対応やおわびをさせていただきます。
ほんとうにすみませんでした。

517 ：toto職人。：2007/09/27(木) 23:28:43 ID:+miaTgCs

掲示板をご利用いただきありがとうございます。管理人です。

こちらの掲示板に記載されている内容が２ちゃんねるの掲示板に転載されていたという件ですが。
それに関して、
実際、どのような被害や影響があったかという点については把握できていません。
ただ、無断で悪意を持ってメールアドレスの露出を含めた書き込みを他の掲示板で行っということであれば
非常に残念ですし、反感を覚えます。

ただ、このサイトに来られる方がすべてヘルパーの方というわけではなく、
オープンなサイトである性質上、スパムや業者や悪意のある荒らしと呼ばれる方も含め、
いろんな方が来られる危険性も持っています。
まずは自分の身を守るのは自分自身であることをご理解ください。

意見に対して批判すること自体は何も否定しませんし、
批判や議論から生み出されるものもたくさんあるはずですし、
みなさまには自由な意見を書き込んでいただきたいと思っています。

この場が有意義で、価値のあるものになるように、
ここに参加するみなさまがそういった思いをもって書き込んでくれることを期待します。

518 ：ごんぞう：2007/09/27(木) 23:33:00 ID:DjvMRIAI

>>516
さすけさん、こんばんわ。ほんとに迷惑な話だと思います。
そもそも、大阪のやっさんさんが２ちゃんねるに無断転載されて困ってるので、
該当のレスを削除してほしいなどの申し出があるのなら少しは理解できますが、
本人からは何の投稿もありません。

さすけさんの投稿は、ごんぞうも感じていたことであり、他人から批判されるようなものでは
決してないと思います。
>>514の名無しさんは、そもそもハンドルも名乗らず一方的な思い込みで板住人に対する
無差別的な誹謗中傷を行った行為を反省し、謝罪すべきであると考えます。

519 ：さすけ：2007/09/28(金) 00:54:09 ID:WcpBW2OI

ごんぞうさん、ありがとうございます。
この夏の暑さのせいでしょうか。
在宅介護の利用者の方が続けて亡くなられ、落ち込んでいました。
おひとりは「さすけちゃん」とかわいがってくれていました。
もうおひとりはお元気だったのですが、夜間急にだったようです。
朝、ご家族が気がつかれた時は息をひきとられていたそうです。
夜間のサービス利用の相談があったのですが、お応えすることができず、
引き受けていればと悔いが残ります。
あまり感情を入れて乱してはいけないことはわかっているのですが。

今回の件があって、これも後悔ばかりでなかなか寝付けません。
明日のことを考えると、そんな自分ではだめだとわかっているのですが。
なぜこんな執拗に？目的がわかりませんが、全ては自分の身からでたことです。
メールいただいて、個別におわびするしか、謝る方法がないと思います。
みなさんにはご迷惑をかけて、ほんとうに申しわけありません。

520 ：心配性の由：2007/09/28(金) 01:19:32 ID:ehCTfZI+

さすけさん、メールアドレスを入れられたのは、早計だと思います。
toto職人。さんの意見を、よくお読みになってください。

仮にメールがきても、返事などしない方がよいと思います。
無視した方がいいです。
そのことで、仮にここで暴れるようだったら、それはそれでいいじゃないですか。
何を要求しているのか、何が目的なのか、よくわからないでしょ。
狙いは別にあるのかもしれません。
メールで催促されても、名前や住所は、絶対言っちゃだめですよ。
無視しましょう。

ネットで良くある行き違いだ、と思って、あまり気にせずにね。
思いつめて、体をこわしちゃ、なんにもなりませんよ。

521 ：さすけ：2007/09/29(土) 00:14:56 ID:vu57HvPk

心配性の由さん、こんばんは。
親身なアドバイスありがとうございます。

一度約束させていただいた中身なので---。
悩んでいます。ちゃんと考えて十分注意もして、
深呼吸して決めて悔いの残らないようにしたいと思います。
ほんとうにありがとうございました。

522 ：ホームヘルパー名無しさん：2007/09/29(土) 23:40:50 ID:OUdXW4sE

やっさんもさすけさんのように、公開するメアドをフリーメールにしておけばよかったのに。

523 ：心配性の由：2007/10/03(水) 00:06:27 ID:6Mj/isRg

さすけさん、心配なので調べてみました。
「505 ：ホームヘルパー名無しさん」の投稿で紹介されている掲示板で、
大阪のやっさんさんのメールアドレスの偽装があばかれています。

要約すると以下のようになっていたようです。
1.メールアドレスの偽装
本来は「半角英数」(1バイト)の所を、「全角英数」(2バイト)にして偽装していた。
例えば「A」を「Ａ」にわざとしているのだそうです。
これでは、メールを送っても届くことはありません。
私もいくつかのフォントで比べてみました。
ブラウザの標準フォントでは、ほとんど違いがわからない、言われなければ気がつきません。
2.メールアドレスは使われていないもの
偽装の元のメールアドレスも、使われていないものだそうです。
仮に昔、大阪のやっさんさんが契約していたアドレスとしても、今は使われていないそうです。
偽装を指摘された方の指摘では、@Niftyの前身の、Nifty-Serve時代のものだそうです。
インターネットが一般に普及する以前の1995年より前のパソコン通信時代のものだそうです。
私も調べて見ましたが、ABC12345のように順番に振られる番号で、
昔の携帯電話が、電話番号をアドレスに使っていて機械スパムの攻撃対象となったのと同じで、
大量のスパム攻撃にさらされて、使わなくなったそうです。
今の@Niftyは他のプロバイダと同じく、自分でつけるニックネームをメールアドレスにしています。

私は確認のため、大阪のやっさんさん宛にメールしてみました。
大阪のやっさんさんが書いた偽装のメールアドレス、
それを「半角英数」の正しいものに直したメールアドレスともに、
『User unknown』のメール・デリバリー・エラーが返ってきます。

大阪のやっさんさんが、なぜこんな手の込んだことをしたのか、目的は私にはわかりません。
でも、コミュニケーション以外の、何らかの目的を隠していたことは明らかです。

さすけさん、すでにメールを受け取ったり、嫌がらせに悩んでいるのかもしれませんが、
絶対に返事をしてはいけません。
また、今のメールアドレスは使用を中止し、登録抹消することをおすすめします。
何が目的かわからない人に関わってはいけません。
くれぐれも、落ち着いて判断してください。