【言いたい】愚痴はきだめスレッド Vol.2 【放題】

1 ：ｔｏｔｏ職人。：04/10/05 13:51 ID:78la2FoE

【言いたい】愚痴はきだめスレッド【放題】
http://homehelp.s53.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1046589949/
が　いっぱいになったようなので継投スレッド。

愚痴や不満、やり場のない憤りをぶつけ合ってみてください。
それでは、どうぞお気軽に。

48 ：まりりん：04/10/13 21:50 ID:oYh6XldA

食材でひとつ　　この月曜日のこと　賞味期限１２日とある高野豆腐
の煮物ひとつ　いけるねと　人参大根の煮物に追加と手に取ると
にゃんだか〜〜にゅうちゃ〜〜と、９月？９月１２日だったのね。よか
った、鍋にほり込む前で。　ちゃんと、冷蔵庫の中身新旧整理してね、担当
ヘルしゃま　お願いね。　スポットで入るとなにもかもよくチェックしない
いとねと、肝に銘じたのでした。

49 ：ナミ：04/10/13 22:29 ID:DzZ9Dacc

　ひえ〜〜１ヶ月前の高野豆腐って・・・見てみたいですぅ（^_^）／
有りますね！食材・・・私は「１５年前」の味付け海苔見ちゃいました！
缶の底袋の中に粉々の黒い物体が・・・封が開いてないので確かに海苔？でした。
それから１０年前のみかんの缶詰（缶の上がふくれてましたよ！）・・・
押入れから続々と出てきました。　

50 ：キキ：04/10/13 23:09 ID:GySh9lvw

はじままして、５月からヘルパーをしています
食材と言えば初めての訪問で先輩ヘルパーさんに教えて戴いたのですが、
必ず利用者さんに伺ってから捨てるようにと言われました。
その利用者さん７９歳の男性のお一人暮らしで、冷蔵庫の中は賞味期限の
切れたものが沢山で初めての調理はカビがはえた南瓜をカビの部分を取って
調理するように指示されました。
いまも訪問していますが、食材に関して驚きます（お腹は丈夫なんですね）
もうひとつ、８０過ぎの女性の利用者さん宅で玉子の賞味期限が一ヶ月半
過ぎているから伺って捨てるつもりが、割って確かめてからと言われて、
使うことになり思い切り火を通した卵焼きを作りましたが、二日ほど心配しました
毎日のようにヘルパーが入っているのに代理の私に当たるの〜て思いました。

51 ：ヘルパー名無しさん：04/10/14 00:25 ID:glKMcom+

意地悪な利用者に仕返ししたい
それくらい腹が立った事ありますか？
また、こんな不謹慎な事考えるのはいけませんか？

52 ：まりりん：04/10/14 02:48 ID:JKa3F3NY

５１さん　いけないことないよ　　仕返し？まだそこまでのお人は
いないな、私は。どうぞ、聞かせて、その意地悪なお人のことを
　　待ってるよ　愚痴ったらいいよ　ここは、そおいうスレッドです

53 ：もみじ：04/10/14 11:45 ID:aI0xXfSY

そうそう、ヘルパーだからこんな事思ったらいけないのかな・・・・
私も正直言うと時々あります。仕返しまでの方はいませんけど。
51さん、ここでは思いをぶちまけてもいいんだよ。

54 ：たろすけ：04/10/14 12:50 ID:ZeGzIAuY

５１さん
まりりんさん、もみじさんの言われるとおり、いけないことないよ。
心の中だけにとどめておくと辛くなるよ。
ここは愚痴るためのスレッドだから
どうぞ心置きなく愚痴って下さいませ〜〜

55 ：るり：04/10/14 19:37 ID:OIOALp9Q

半年前に事務所サイドからやんわりとお断りした利用者さんいます。
80歳の女性。訪問すると30分以上組んでるヘルパーの悪口をいうのです。
Ａヘルパーの悪口をＢヘルパーに、Ｂの悪口をＡに、代行で入れば代行の
悪口を。ヘルパーは泥棒か、仕事の出来ない能無し。ケアマネしかり。
実妹さんも、実娘も指輪盗んだ、時計盗んだ泥棒扱い。
ヘルパーのノート見て教養が無いから字が汚い、、もう延々。
都営に住んでて隣人はみな貧乏人でおかず泥棒で皿泥棒。(ほんとかいな？)
痴呆が無いから凄いのです。
今頃何処の事業所で引き受けてるやら。

56 ：ヘルパー名無しさん：04/10/14 23:09 ID:ywKHvN32

まりりんさん、もみじさん、たろすけさん＞ありがとうございます
５１の名無しです
スレッドの「言いたい」でも書いたのですが
誰も入りたがらなくて、色んな事業所から断られ
うちに回ってきた身体障害者（男性）の事なのですが
毎回毎回、胃と頭がおかしくなるくらいの仕打ちを受けています。
細かくて嫌味ばかり言うし、人を見下した言動ばかり。
どんなに仕事を頑張っても、文句と嫌味しか言いません。
先日とうとう「そこまで言うのか？」
と思うような事を言われました。
ケア日誌の記入を机でしていると
「おたく結構図々しいんだな」と言われ
「え？」とびっくりして答えると
「そんなの机で書くなよ、床で書けば？」と。
呆気にとられてしまい、しばらく動けなくなりました。
ケア日誌の記入時、利用者さんの机を使ってはいけないんですか？
そういう決まり事がある事業所があるのでしょうか？
日誌を書いてると
「暗くない？」「ここで書きなさいよ」等
おっしゃってくださる利用者さまがほとんどの中
「床で書け」などと言う人なんて居ますか？
しかも、ほこりと毛だらけの、すごく汚い床です。
本当に頭にきましたし、ここまで馬鹿にされてるなんて
本当に悲しくなって涙が出てしまいました。
今もまだ、立ち直れないでいます。

57 ：ヘルパー名無しさん：04/10/15 00:31 ID:7dv+M89U

56さん、大変ですね。週何日何時間入ってるのですか？
1日1時間なら我慢もできるかと思いますが、それ以上ならきっと体も心
も悲鳴をあげてもおかしくないですよ。私も利用者にとても偏屈な人がいて
最初週一2時間だったのが、入院され退院後毎日２時間の訪問になって
しまいました。2ヶ月間月〜土毎日でした。その方は痴呆でもないのですが
自分の気に入らないことがあると、所かまわずどなりちらします。
自分の家はピカピカにしないと気がすまないのに、隣に掃除後の汚水を撒けと命令されたり
ゴミの日以外に外出する時、家のゴミを持って出てよその家のゴミ箱に捨てろ！とか
常識では考えられないこと命令され、断ると罵詈雑言です。
挙句の果て規則違反の用事を押し付け、「してくれないなら事業所なんかいくらでもある
よそに変わる！とか少しの言葉の行き違いでヘルパーを訴える！って脅しにかかります。
　最終的には、やはり些細な事で訴えるだの出入り禁止にする！とお断りされましたが、
自分自身我慢に我慢を重ねていたので、腹立たしいのとなさけないのとで悔し泣きしました。
　今訪問がなくなり、心穏やかです。二度とあの悪夢のような目には合いたくないです。

58 ：まりりん：04/10/15 01:20 ID:ibR3MOA+

５６、５７　さん　くやしい出来事ですね　同じ仕事でも、利用者
によってこんなにも悲惨な目に・・・理不尽すぎて言葉もありません
机を借りて書く、当たり前のことです　到底理解できない思考回路です
嫌な人っているけど、どこか、まあ理解できるってとこ一つはあるもの、
この利用者達にはないですね　そんな、人に関わることも大いにあるの
が、ヘルパーの仕事、それも１対１で、その人の家の中で。恐ろしい
仕事状況ですよね　いまさらながら思います。これは無理、異常など
の自分の感覚を大切にしましょう。自分にしか限度は解りません。
我慢しないで、ヘルパーが背負い込まなくていいよ。ソンナ奴らのこと
を。人間っていろいろだなあって、綺麗な水とヘドロくらいの開きあり
ますよね　つくづく思う　なんの解決策にもならないレスですが、言い
たくて・・・

59 ：まなみ：04/10/15 11:07 ID:RfQ3l9iw

５６さん　大変ですね。ヘルパーだって人間なので
我慢にも限度があると思います。心身の健康を損なうほどでしたら、
お断りしても良いのではないでしょうか？
記録等でどのお宅でも机をお借りしていますよ。

私も皮肉･嫌味ばかり言う身障の男性に、ある時キレてしまい
｢ヘルパー変えて頂いて結構！｣と言った事があります。
今でも私の担当ですが、辻褄の合わない嫌味にはハッキリ反論しています。
少しおとなしくなったような…。
仕事より自分の健康が大切です。あまり無理しないでね。

60 ：もみじ：04/10/15 14:15 ID:azVTyPhY

なんてヒドイ！！56・57さん心中お察しいたします。辛かったでしょうね。
その時の事を思い出しながらこの文章を書く時だってみじめだったでしょうね。
私は精神的にまいってしまうとすぐに身体的にも具合が悪くなります。
56・57さんは体の方は大丈夫ですか？

利用者さんの中には時として考えられない言葉をぶつけてきたりする方がいますよね。
でも大体は自分の中で‘この方は病気ゆえにこんな事を言うんだよきっと‘
そうやって自分の気持ちを落ち着かせています。
大体はその思いが小さくなっていくのですが、それが蓄積されるとストレス
満タンになり私も時々帰りの車の中で泣いたりしてます。

私の方から事業所にお願いしてお断りした方が一人います。
いわゆる言葉のセクハラです。ティッシュが散乱している寝室。
「昨日は彼女が来て盛り上がった」
ちなみにその方、お年は78歳でした。

我慢にも限界がありますよね。人間なんですから・・・・・
「

61 ：ヘルパー名無しさん：04/10/15 15:26 ID:GlykPM9Y

５６の名無しヘルパーです。皆様の温かい言葉で少し救わました。
レス下さった方々様、本当にありがとうございます。
自分だけだと思い、至らない自分に落ち込んでいたのですが
皆様それぞれ、理不尽で嫌な思いされてるんですね。。。。。
「金払って雇ってやってるんだから何でもやれ、やって当然」
みたいな発言も多々あるんです。本当に非常識です。
人間同士の関わりなのに　ヘルパー＝召使い　とでも勘違いされているんでしょう。
あまりに酷いので、外してもらえる様に直訴したのですが
誰も行きたがらないので、どうしてもと言われ
週４から週２に変更してもらったばかりだったんですが
やはりあまり酷く、身の危険を感じていますので
完全に外してもらえるよう、もう１度直訴したいと思います。

62 ：たろすけ：04/10/15 16:43 ID:h99zznNw

私も以前担当してた方がすごかった。
ヘルパーなんて召使、暴言etc.当たり前
胃が痛くなったり、下痢したり．．．
行く人がいなくて一年くらい我慢して行きました｡
その頃はそのお家だけじゃなくて、手のかかるところとか、
時間内に帰らせてもらえないようなお家が多くて、
真剣に事業所変わろうと考えてました｡
でも、事務所がわに一つ一つ、丁寧に報告説明して
偏りのないようにシフトを組んでもらえるようになりました。

５６さん。辛い思いをしているのはあなただけではありません。
あなたは全然悪くないです｡自分のことを責めないで．．．
至らないなんてこと絶対ありません！
どうしても耐え切れなくて体調まで崩すほどなら
是非是非事業所に相談して、自分の心と体の安住を確保してください｡

63 ：57の名無し：04/10/15 18:10 ID:MVXuTChI

　みんなそれぞれ大変な思いをされてるんですね。
利用者さん全部が全部そんな人ばかりじゃないんですもん。こちらが
恐縮する位、気を使ってくださる方、「あんたら大変な仕事やなぁ。
うちに来た時位ゆっくりし〜や」と言ってくださる方等等。
　だから辞めずにがんばれるんです。人間って悲しく辛い思いをするほど
人の温かさが、身にしみて感じられます。人の振り見て・・・ですよね。
自分は年をとってもあんな人にはならないよう・・・と強く思いました。

64 ：バ〜バ：04/10/15 18:19 ID:h1pSEjBA

私もありましたヨ杖お振り上げられたり、物をなげられたり、作った
料理の切り方が気にいらないと、グチャグチャにされ、なげつけられ
ちらかった料理を掃除した事や、ドロボーと云われた事も、その頃は
とても良い先輩さんがいて話を聞いてくれ、新米ヘルパーのケアーを
してくれました、今、そんな、ケアーをしてくれるＳ責がすくなく
なってきていますネ、Ｓ責さんもいそがしすぎて、そんな事をしている
時間もないのでしょう、あまり我慢をしないで、体を壊す前に是非是非
事業所に相談してください、貴方が壊れては、介護どころではあり
ませんヨ、無理はしないでください

65 ：ｎｏ４６９：04/10/15 21:53 ID:4WOfM88+

ワタシは暴行を加えられたことは無いのですが、
杖を振り上げたり、物を投げられるような人に、本当に介護が必要なのですか？
それに、言葉でのハラスメント、虐待ですよ。

５６。５７さん等は、毎日「暴行＆虐待」を受けていたんですか！
ワタシだったら、仕事先にＭＤでも持っていって録音しちゃいますね。
サ責などに言っても、酷さは伝わらないから、
録音したの、聞いて体感してもらいます。

時間たって本人に聞かせたら、自分でも恥ずかしいと思うでしょ（笑

66 ：バ〜バ：04/10/15 22:55 ID:DQCTFn8U

杖を振り上げた方は右半身麻痺、失語症、毎日朝と夕2回はいっていました
ドロボーと云った方お2人とも、もう、亡くなられました、まだ、措置の時、
介護保険がスタートする以前のことでした、本当に辛く、胃は痛むし下痢は
するし、それでも、なんとか、最後（入院）まで、がんばりました
それも、良き先輩のケアーのおかげ、そして今もヘルパーをしています
老体に鞭打って、

67 ：るり：04/10/15 23:21 ID:HNUnI7nk

皆さん、苦労されてるのね。
私、今日車椅子介助で買い物行き、腰が痛いわ。
ひどくならないうちに湿布はろう。
尿取りパットとリハパン、お花も買って、昼ごはん買って、坂道往復。

68 ：るり：04/10/15 23:23 ID:HNUnI7nk

追加。でもその方「申し訳ありません、有難うございます。」
貴方ばかりに負担かけてごめんね。と言うのです。

69 ：もみじ：04/10/16 00:44 ID:QpBMhgg6

日中、老夫婦だけになるお宅に先輩ヘルパーと同行しました。
家族はその他に娘夫婦、お孫さん二人。なんでもその先輩ヘルパーはもう3年も
そのお宅に入っているとの事。

仕事は週二回、老夫婦の昼食作り。先輩曰く「掃除はしなくていいから。だって娘がいるんだもの。
余計な事までしたら、やってもらって当然みたいに思われるだけよ。」
「ごもっとも・・・」と、私。
まあ、調理の際は台所を使わせて頂くわけだから終わったら台所はシンク、床の
掃除等はしてきます。

・・・・でもね、先輩の報告書を見るとベランダの掃除（水を流してデッキブラシでこすったり）
冷蔵庫の掃除は毎回。トイレ掃除。などなど。

「あれぇ？何これ？」
たまに事業所で会ってもその先輩思いっきりシカト・・・
「何々？何なのよ！！」
似たような事を経験した方、いらっしゃいますか？

70 ：たろすけ：04/10/16 07:26 ID:WPrgORPM

同僚ヘルＡさん
利用者さんのとこで、ヘルの愚痴を聞かされ、
一緒になって悪口を言いあげたらしい
別の利用者さんのところでは、他の利用者さんのことや
他のヘルのプライベート(私の個人情報)ぺらぺらお喋りしてた
ヘルパーとしてやってはいけないことなんじゃないですか？
利用者さんからの信頼、なくしてますよ。
いっしょに働く仲間からも信用されませんよ。

｢誰にも言わない｣って利用者さんが言っても
そーゆーことって必ずどこかから漏れるんですよね
たとえ庇いきれないようなどーしよーもないヘルのことでも
一緒になって悪口言うのはやめようよ
ヘルパーがヘルパーを守らなくてどうするんですか？
ヘルパーには守秘義務ってあるの知ってますか？

ちょっと前からもやもやしてたんで、すみません。愚痴らせてもらいました。
似たような経験された方、いますか？

71 ：るり：04/10/16 08:05 ID:+W2Q1avs

あります。
人はいいんだけど、利用者さんに泣きを入れて仕事増やすんです。
「生活苦しい」を必ず言って。家事援助で1時間ごはんを作るケアプランで
2人体制で組んで入ったのに、いつのまにか彼女だ2時間で入浴介助の
身体+家事なの。「私以外の人にお風呂入れてもらうの嫌っていってるの、
私は丁寧だから」って自画自賛。
旦那さんが蒸発して苦労したからこうなったのかと何とか理解しようと
思うんだけど、ヘルパー仲間からは「汚いやり方」と影で避難されています。

72 ：さくらこ：04/10/16 19:27 ID:8oEM545g

こんばんは。生活面の援助って、きりがないですね。利用者さんが、きれい好きだと一通りやっただけじゃ感謝されない。もっとできないの？と不満がでる。
ヘルパーも介護保険内でと考えて働いている人は、限度内でやるけど、やってあげたいやってあげたい的なタイプのヘルパーはどんどんやっちゃう。
そのてん、身体介護や通院は喜ばれるからうれしいです。
るりさん、うちの事業所も、困っている人に親身になって、ルート組んでる節がありますよ。ルート作っている人が、「○○さんは、親が病気で大変だからなるべく考えてあげたい」といっているのを聞くといいきしないです。
誰だって、稼ぎたいのに・・・
だけど、ほかにその仕事できる人いないので、仕方ないです。私も子供いるので責任ある仕事できないし。
ただ、そこまでしてもらって何かあったときには逆にやりずらいのでは？
仲間との輪も取りずらくなるし。正統派でも、がんばっていきましょう

73 ：ベンジャミン：04/10/16 19:57 ID:Z63RhlGY

　皆さん、色々なんですね！私が納得いかないのは、自宅から近い所の利用者
さんばかりのヘルパーさんです。
私は２０分以上かけて訪問しているのに、移動時間５分位ばかりのヘルパーさん。
私が、「遠いから大変です。」とそのヘルパーさんに愚痴ると「え〜私なんか
近い所ばっかりよ〜」って笑ってました。
　近い所しか仕事を受けないのかなぁ・・・私は遠くても断れないんですが。
断ったら次もう頼まれないかなぁって、受けてます。
　仕事の割り振りってどのようにされてるんでしょうか？？？
でも知らない方がいいのかも・・・・

74 ：もみじ：04/10/16 22:36 ID:StllCRPw

ベンジャミンさん、私も最近同じような事思った事あります。
他のヘルパーさんの仕事の内容って気になりますよね。

私は最高で片道30分以上かかるお宅に入ってます。
入浴介助1時間の仕事です。悲しくなりますよ。
それから私の仕事は何故か気難しい方が多いのです。「××さんの事なんですけど・・」
と話を切り出すと「あらぁ、そうなの〜？」
「・・・・それだけかよ！！」

仕事を断ると次回から減らされそうな気がして・・・
登録ヘルパーは立場が弱いですよね。

ベンジャミンさん同様、私も仕事の割り振りの仕方が気になります。

75 ：もも猫：04/10/16 23:20 ID:jW5Bj/SU

ちょっと嫌だなって思った仕事を、何回か受けなかったら
次月のシフト見てビックリ。。。。。。。。。。。。。！
完全にホサレていました。これって卑怯ですね。
それからは怖くって、何でも来いです（笑
気難し〜〜、意地悪〜〜、性格最悪〜〜な利用者のとこは
あくまでも事務的に、どんなにムカついてもスルーで。
お金の為だけにやってるんだ！！って強く思うようにしてます。

76 ：たろすけ：04/10/17 09:34 ID:S1RcWDdU

みなさん色々あるんですねぇ・・・
うちの同僚ヘルＡさんはＳ責から指導が入った模様・・・
ほかにも色々あったみたいだから、当たり前ですよね。
自分がそうならないように気をつけなくちゃ
ていうか、利用者のとこで同僚ヘルの悪口言うなんてやらないの当たり前でしょ
プン！プン！　　怒りがまだおさまらないたろすけでした

77 ：ちゃお：04/10/17 18:57 ID:uTrAfs8o

たろすけさん　私の事業所は採用時注意事項で「利用者がヘルの悪口や
プライベートなこと聞いてきてもうまく逃げ、くれぐれも利用者と一緒
になって言わないこと！」
「利用者のことはこの事務所内で吐き出し、外では絶対言わないこと。」
でした。
あたりまえじゃないのと思っていましたが、こんな初歩的な注意をしなけ
ればならない現実があるのですね。
たろすけさんのところみたいな前例が有ったのでしょうね。

78 ：るり：04/10/17 19:30 ID:UvYADuyE

ヘルパーって常識必要ですよね。
利用者さんに｢あのヘルパー離婚しただの、流産した、、、」だの
話すヘルパーが何人もいるのが恥かしい。
利用者さんて聞いた事は話すんです。

79 ：つぼみ：04/10/17 21:26 ID:QaA8aWMY

うちなんて〜^^;
サ責が別のサ責の悪口言うんですよ、利用者さんに…おまけに「〇〇さんと私どっちがいい？私よね？ね？」
お〜ま〜え〜は〜あ〜ほ〜か〜(横山ﾎｯﾄﾌﾞﾗｻﾞｰｽ調で♪)
そう迫られた利用者さん「…そりゃ、あなたしかいいわよ。」…いわなしゃあないわな…
ﾅｾﾞ、後から入った後輩のフォローできない?!
もう退職されましたがぁ…！！

80 ：若葉：04/10/17 23:07 ID:tRg7WIto

ヘルパー５人辞めるらしい。ケアマネも１人辞めるそうな。
古い事業所ですが、こんなに申し出してるのは初めてです。
私も、疲れました。抗不安剤飲んでまで、する仕事かな？
肩こりがひどい。
この仕事１０年やるとみんなボロボロですよ。
経験豊富なベテランで、意識の高い人ばかりが・・・・・。
疲れた。

81 ：ポラリス：04/10/18 00:07 ID:fa3wpdl6

若葉さん、掛ける言葉がないですが、そんなに疲れちゃいけないです。
どうか少し休んでください。
介護者が倒れては利用者さんも最も困るのですから。
何にも事情わからないのに、すみません。
でも現場から去らないでくださいね。と願ってます。

82 ：もみじ：04/10/18 00:41 ID:fqcJzTAE

5人も辞めるなんてどんな事業所なんでしょうか？
とっても気になりました。

「経験豊富なベテランで、意識の高い人ばかりが・・」
そんなヘルパーさんこそ残るべきです。
利用者さんだってそう思っていると思います。

83 ：ベンジャミン：04/10/18 16:09 ID:O5qx8MNA

若葉さん、私も安定剤飲んで、訪問ヘルやってます。
最近にも有りました、ヒヤ〜っとする出来事が・・・
　以前にも入浴介助で入ってた方で、担当が替わりしばらく
訪問がなく、１年振りに入ったお宅での事。
当時半年の間に３回貧血で意識が無くなり、初めての時は心臓がバクバクして
私自身が、それ以来パニック障害になりました。
　２〜３分で意識はもどるんですが、奥さんもは慣れているのか「アァまた？」
とのん気にされてます。
　サ責に報告しても「奥さんがいるんだから・・・」
と片付けられ、次回から報告しないようにしました。

　今回１年振りに訪問しましたが、申し送りもなく不安だったのですが・・
案の定また貧血になり、すぐ意識はもどりましたがもうこの入浴の仕事はいたくないと思いました。

透析を週３回受けている方で、貧血を起こしやすいらしいです。訪問看護も入ってないみたいです。
とにかくヘルパーは行ったらすぐ風呂場へ行き、すぐ介助に入るんです。

　もしも！の事があった時ヘルパーの責任って・・・どうなるんでしょうか？？？
本当に不安な事が多い仕事だと思います。

84 ：若葉：04/10/18 22:50 ID:G5yzf59w

透析ですか。生活援助で活動してました。
調理が大変でした。野菜は、湯がきです。
カリウムをとばすためです。足がよくつると言われてましたよ。
医者の診断書、検査結果など報告が事務所に行ってるのでしょうか。
途中で入浴も入りましたが、活動外にベットから降りようとして
倒れられて心臓停止状態（誰も見てないのでわかりません）だったそうです。
申し送り、健康チェックはこの場合必要です。
今度辞めると言っている５人は、こういう仕事が出来る人材なのです。
この頃入ってくるヘルパーは、連携が余り上手くない。
自分の仕事しか考えてない。そういう悩みもあるのですよ。

85 ：あっちゃん：04/10/19 00:56 ID:GGiNJzSw

６０過ぎたベテランヘルパー、お客様の前で「明日来る子はまだ勉強中だから我慢してあげてね」
って言ったらしい。
勉強中の立場で一人でケアに行かせると思う？
その一言でそのお宅はそのヘルパーしか受け入れしてくれなくなったんだから。
毎日２回、合計３時間半だよ？
おかげで他のヘルパー仕事減って、常勤になりたいって言ってた先輩もそのせいで辞めちゃった。
もうここの会社で頼れる人はいないよ。
私も辞めたいけど、待っててくれる人がいると思うとなかなか辞められないんだよね。

86 ：たろすけ：04/10/19 01:21 ID:t4vjwtPw

今日は事務所に寄ってないので、あれからどうなったかわかりません。
少し怒りが治まってきました。
みなさんのカキコ見て、たろのとこだけじゃないんだと、心強く思えました｡
あ〜いう人って、きっと自然淘汰されますよね。
いや、自然にじゃなくて、事業所側が淘汰してくれると信じたい！

87 ：もみじ：04/10/19 09:15 ID:xYPOTzxI

確かに60過ぎたベテランさんの中には態度がデカイ人がいます。
私の事業所の所長はまだ30代。現場はほとんど経験無し。
だから、この道15年なんていうベテランヘルパーの話は信じるけど
まだ2年、3年ヘルパーの話は聞き流す始末。
こんなんだからうちの事業所は若いヘルパーがなかなか育たない。

誰だって最初は新人だったはずなのに。
ベテランより仕事に時間がかかるのは当然でしょうに・・・
中にはおおらかな気持ちで仕事を教えて下さるベテランさんもいます。
自分もこういうヘルパーになりたいと日々思っています。

88 ：ぎこ：04/10/19 09:20 ID:uX+wMumg

あっちゃんさん
辞めたいけど、待っててくれる人がいると辞められない。
わかります。私も同じ気持ちです。
社員が次々と辞め、登録もごそっと減りました。
合併してから色々あり、こんな会社！
と思ってやめたいと思いましたが、担当している利用者さんを
放り出すようで、できないのです。

89 ：カンカン：04/10/19 11:19 ID:tUNrVHuA

皆様へ。暫くぶりにカキコしました。退職もやっと出来、全ての手続きも、返却する書類など郵送で済ませました。　本社の方にお願いして事情を話、　　全てを郵送で済ます理解を得ました。　　　相談も以前からしており（例のカキコのお宅）経緯に到った事を全て話承諾を得たのです　後１１月からの福祉用具専門相談員の講座を待つばかりです。　　調子良くなってきました。皆様カキコ読みました。ありがとうございました。

90 ：きょきょ：04/10/19 21:48 ID:+4W7/mSQ

はじめまして〜〜。
きょきょと申します。
ヘルパー歴２年です。
早速愚痴らせてください！
同じ事務所に６０代のおばちゃんヘルパーさんが一人いらしゃいます。
その方と数箇所のお宅でチームを組んでいるのですが。
なにしろ　自分のことだけしか考えていないというか･･･
介護保険外の事を平気でやってしまうのです。
Ｓ責さんがなんと言おうとお構いなし。
ケアマネさんはまだまだお若くて　太刀打ちできない。
きっとこんな思いをしていらしゃる方はいっぱいいらしゃるのでしょうけれど
何しろ　毎回困ってしまうことが多くて。
利用者さんにとっては「都合のいいヘルパー」さんだからとっても受けがいいんですが、
仲間内では困りのもです。
年齢的にも先輩ですし　うまくやっては行きたいんですが〜〜〜。
イライラがつのります。

91 ：るり：04/10/19 23:34 ID:xO9ngQPg

私も今日家族に当たってしまいました。未熟。
受容の幅は大きいつもりですが、どうしても我慢できない、、、、、
チームで入ると常に自分だけ一番気に入られてる、入浴介助は
自分が丁寧だからと誰にもやらせない。
事務所のケアマネの悪口をなんと保健所の職員に利用者のおむつを
取りに言った時「うちのケアマネ働きませんから」なんて言ってる。
何にも考えていない、、、、、
こんなバカ辞めて欲しい

92 ：名無し子：04/10/20 00:27 ID:cnLiPKeY

ある大嫌いな利用者の事。生活で調理があるのですが
野菜の切り方・湯で時間・炒め時間・調味料＆具材を入れる順番・・・
もう、何から何まで全てを命令口調で言ってきくるんです！
「当然じゃない？」と思うヘルパーさんもいるかと思いますが
私には耐えられません。
あんたが言う手順＆調味料の量で作ってるのに
「いまいちだな〜」とか言ってんじゃねーぞー！アホか！
私の所為じゃないぞ！文句があるなら自分でやりなさい。
出来ない身体じゃないくせに。家政婦じゃないって事に早く気づけよ。
頭にきすぎて爆発してます。
お見苦しい書き込みで、気を悪くさせてしまったら申し訳ありません。。。。。
m(__)m

93 ：やや：04/10/20 10:40 ID:hIAOflpc

家政婦じゃないって事に早く気づけよ。
って、わかります。
ほんとうに「早く気付いてもらいたい！！」

94 ：ベンジャミン：04/10/20 15:01 ID:ZpS3sSXc

　きょきょさん、私も最近５０代後半のヘルパーさんと入ってます。
その方は、２年前から週３回２時間1人で入っておられました。
　その利用者さんは独居で、入院された時そのヘルぱーさんが病院によく
呼ばれて当然のように色々お世話をしていたらしいです。（家族のように・・・）
　それが会社に見つかり、退院後は２人で入るようになりました。
２週間ほど毎朝１時間入ってみて、独居で頼る人もあまりいない所に
娘のような親切な人が、来てくれた！って感覚でしょうか？
　とにかく来てほしい時に来てくれる人がイイ人（ヘルパー？）みたいです。
お年寄りの方に、介護保険の規則や仕組みを理解しろというのも難しいのですが、
これから根気強くサ責、ケアマネと連携を取っていくしかないですネ☆。

95 ：ありんこ：04/10/20 18:28 ID:EjAN6AYQ

　この前、事業所の研修会で、数名の利用者の問題点とか、解決策について
担当ヘルパーごとのグループディスカッションみたいな事をしました。
　他のグループのみんなに自分の担当の利用者の事を説明する時、とある５０代ぐらいのおばちゃん
ヘルパーが、とても自信満々に「あれは、アルツハイマーじゃないね。痴呆だね！」
と、意味のわからない事を断言しました。
　司会のサ責が「○○さんはアルツハイマーです。」って苦笑いで答えると、「え！アルツハイマーなの。痴呆かと思ったわ〜」
だって。
　こいつ講習うけたのか？資格あるのか？マジで思いました。
　持ってなきゃその場にいるわけないんだけども。
「専門職」として介護にあたってる人なんだなあ。あれでも。

きっと、あとで事業所からお叱りをうけていると信じたい。

あ、でも、全然アルツハイマー性痴呆症に関係ない仕事をしてた人でも
なんか（例えば小児科の看護婦さんとか）
の資格のある人は
申請すれば１級もらえたりするんでしたっけ？

あ〜。私も人の事言えない（泣）うろ覚えでした…反省です。　

96 ：ありんこ：04/10/20 18:59 ID:EjAN6AYQ

　カンカンさんへ。
改行するには、真ん中のボタンじゃなくてその周りの方向キーの、
「下」のところを押すと出来るのでは？
曲がった矢印がでて、カーソルがぱっと下の段に移ると思いますよ。
それが改行です♪
送信された文にはその曲がった矢印は出ません。
真ん中を押すと、書き込みが終了した事になってしまうなら、多分「下」だと思います。
違ったらゴメンナサイ。
でも、ためしてみて！

私もカンカンさんの書き込み楽しみにしてます。だからこそ、やってみて欲しいです！

もし携帯の取り扱い説明書がとってあれば、メールの基本操作のあたりに
「改行をするには？」
とかってタイトルで乗っていると思います。

それでもイマイチ上手くいかなかったら、もう気にしない事ですよ！

しつこくてゴメンナサイ。

97 ：ちゃお：04/10/20 19:42 ID:Io7a552Q

カンカンさん　だいぶ元気になられたのですね。良かったです(^-^)

98 ：るり：04/10/20 20:15 ID:SUEJrMVc

愚痴〜のここにぎやかですね。
ヘルパーって孤独です！何か他の世界を持たないときついね。
いい人に当たるばかりでないのも。
でも、精神安定剤を飲んでるヘルパーが多いの驚きです。
真面目だからか、孤独だからか、、、、、
どこかでバランスとらないとね。（含む私）

99 ：さくらこ：04/10/20 21:16 ID:BD/uzLu+

カンカンさん、お久しぶりです。
少しお元気になられてよかったです。
また、ここでお話しましょう

100 ：カンカン：04/10/20 22:07 ID:mXgQDlM+

さくらこさん。ありがとうございました。　　体調、精神共に回復に向っています。　　　今は自宅で福祉用具に関する書物を読みながら過ごしてます。　　国際福祉機器展にも行きました。　　　　あとは、福祉用具専門相談員の養成講座が、　始まるのを楽しみにしています。　　　　台風、被害凄いですね私が住んでいる所は、　今さっき暴風域に入りました。　　　　　ＮＨＫはずっと台風情報ばかりです。　　　　台風の所為で、かなりの被害が出てますね　家は微妙な雨漏りしてます。木造家屋なんです。築３０年以上　　経ちます。風通しは良いんですけど、古いので、雨続きで湿っけ　があります。天気になれば何とかなるのですが。

101 ：たろすけ：04/10/21 00:39 ID:SGMWqQGs

カンカンさん、お帰りなさい｡
そして、100番のキリ番おめでとう！！
たろが狙ってたのにぃ〜　なんてね(^▽^)
あちこちのスレで｢回復に向かっています｣とあるので安心してますが
まだ、無理はしないで下さいね

さて、たろの同僚Ａさんですが、指導が入り少しはおとなしくなられた
ご様子・・・
でも、同僚ヘルに対する八つ当たりがぁ･･･(￣□￣；)
反省してんだかどうだか？？？？

まぁ、こういうお方を反面教師として、
立派なヘルパーになりましょうね！みなさまっ！！

102 ：きょきょ：04/10/21 13:14 ID:a2zJCJ1s

今朝　事務所に行って驚きました。
先日ぐちったおばさんヘルパーさんが　ケアマネと喧嘩の真っ最中。
どうも　組んでいるヘルパーみんなからその方に対する苦情が出ていたようで
そのことについて　お叱りを受けてたっらしい。
逆切れして喧嘩になったらしいんだけど･･･
「やれることを一所懸命やって　文句言われるなんて！他のヘルパーが
仕事をしないだけだ！私は介護保険の始まる前からやってるのに！」と･･･
問題が見えてないんです。
事務員さん曰く「話し合いがうまく行かなければ　辞めてもらうらしい」
とのことでした。
その後どうなったかは　わかりませんが･･･
仕事辞めさせたくて　言いつけたわけではないけれど
辞めてしまったら　ちょっといやな感じになりそうです。
仕事でもストレスたまるのに　今日は憂鬱な感じです。

103 ：カンカン：04/10/21 14:49 ID:a5xTJeHE

キリ番だったんだ。　　気付かなかったなぁでも、キリ番初めてです。(^O^)　　　　　　それにしても…ケアマネと喧嘩して、逆切れヘルパー　度胸あるというか…　　　　　　苦情でているから注意されてるのに。　　　介護保険前から、ヘルパーしていると言う事は…　実は、この手　のヘルパーさんと、チームケアするのが大変なのと、苦情が多いいヘルパーは、　　　　実はこういう方々なのです。某ヘルパー向けの情報誌に載っていました。　　　　　　　すべての方々が、そうではないんですけど　

104 ：ｎｏ４６９：04/10/21 18:19 ID:2Od7k1AM

台風も去って、東京は昼から曇り、夕方は少し夕焼けが見えました。
台風すごかったです。目黒川決壊寸前、警報鳴ってたし。
ウチ雨漏りしたもん。バケツ出しちゃった（笑

そんな悪天候、ものともせず仕事に行かれる皆様、スゴイです。
ＴＶで地方の災害の様子が放送されるにつけ、
こんな天気で仕事に出ている方達、大丈夫かなあ、なんて心配
したりもします。
事故と天災には、くれぐれも気をつけて、ご自愛くださいね。

105 ：ちゃお：04/10/21 19:34 ID:MrBD6mq2

ヘル１の実習先に、私の勤務していた施設を辞めた職員が勤務していて
この職員の噂を耳にしました。
この職員は当時介護歴17年だったかな・・
私は教えてもらうことばかりで、厳しい中にも優しさが有り尊敬
していましたが、所変われば介護歴何年でも新人なのですよね。
自分のやり方を通そうとされたようで、実習先の施設では困った
人になっていました。
確かに私の勤務していた施設では主任格でしたし、介護歴からす
るとみんなひよこに見えるのでしょうが・・・
でも経験も年齢も誰よりも積んでいるのですから、ひよこかもし
れませんが、現実を見つめ今の介護を学び若い方たちを見守って
いてほしかったと残念に思いました。
・・逆切れヘルは〜社会人として失格なのでは？

106 ：るり：04/10/21 20:24 ID:Z30K8acs

ほんとにそうですね。ぶちきれても相手が冷静だと
ひややかに見られてるだけかも。
ヘルパーは一人で利用者さんのところ回る孤独な仕事です。
事務所に寄ってホッとする事必要だと思いますが
頻繁に事務所に出入りしてると「仕事欲しくて事務所に擦り寄って、、、」と
ひそひそ言う人（介護保険の前から病院の付き添いしてたベテラン）いて
分らない人だなーって思います。
多分言っても分らないだろうし波風立たないようにしてます。
私甘いかな〜

107 ：ベンジャミン：04/10/21 21:21 ID:xWs/yKEk

　孤独な仕事・・・確かにそうですねェ。
訪問と訪問の間が空く時、以前は喫茶店や公園や図書館などで時間潰してましたが、
最近事務所へ行くようにしてます。チラッとサ責に「訪問の間もったいないです〜。」
と愚痴ると事務所にヘルパーの休憩室があるから使って！と言われました。
　でも他のヘルパーさんは、知らないのか、来にくいのか・誰も来てないみたいです。
そう、事務所に行ってチョコッとでも話ができたらもっと仕事も楽しいのに・・・
と思う今日この頃です。(^_＾)

108 ：まりりん：04/10/21 23:47 ID:+PG1dojE

愚痴というか、そんなことするかなあ　という事いきますね
その人が私の代わりに入ったら＜私検診で休み取った＞利用者が
まりりんはいやだ　その人に変えてくれ　って言ってる、とサ責が
言うの。サ責もなんでいやか聞くよね、そしたら、ササイナことなの。
利用者も喜んでたことなの。まあ、気は変わるもの、私に合わせていた
のかもね。ほんとは、すごくいやだったのでしょう。と思っていたら
ぞくぞくと声かけられる。あなたも仕事とられたねって。？？？
その人が入ると、おかしくなるって。ゴタゴタして仕事その人にいくん
だって。知らなかった。一緒のところに入ってないから、知らなかった。
それで結局そんなこといわれてまでいらないよ、って言ったの。
その人が入ってた身体すごい身体憧れの身体と交換したの。オムツ、大柄
な人、寝たきりから起こして車椅子移動して食介もあるの。それがイヤで
散歩介助の人が良くてなんかしたんだろうね。表向き、変なことする人
だね、許せないよって態度してるけど、ラッキーって本心ではね。
サ責が解ってないのが悲しいね。こんなに解りやすいのにね。
楽と思ったでしょうがなかなかのばーちゃんだよ、私のことイヤって言った
ばーちゃんもね。いつまで持つやら、楽しみだよ。

109 ：たろすけ：04/10/22 01:36 ID:7UzAtPzI

あぁ〜〜　いるね、そういう人。
その人と組むとなぜか相方の方が干される。というお方
そういう人と　一緒に入るとやりにくいしね

ヘルパーって確かに孤独な仕事ですが、
だからといって一人でやってる訳じゃないんですよね。
何人かの利用者さん宅では固定みたいになってるけど、
一人の利用者さんに対して、一人のヘルパーだけってのはありえないと思います｡
ヘルパーだって体調崩すことあるだろうし、冠婚葬祭でどうしても行かれない時もありますよね
だから、私は｢どのヘルパーが訪問しても同じケア｣ということを心がけています｡

110 ：みみ：04/10/23 16:04 ID:Or8g6bwM

始めまして。まだヘルパー歴２ヶ月のビギナーです。
まだ始めたばかりにも拘らず、ある利用者さんに嫌われてしまってからそこで罵詈雑言あびせられたり、
「あの人は外してほしい」とのことでした。
私も配慮が足りなかったところがあり、心から謝罪したんですけども、
自分の無能ぶりとか情けなくて、気持ちが沈んで苦しい状態なんです。
ここの皆さんはもっと酷い目に遭っていらしたり、私はまだまだ未熟なんだと思います。
でも思い詰めて辛くて、私も心療内科に通ってます。
この掲示板を見てると少しは落ち着きます。
皆さん、私なんかより壮絶な目に遭っても乗り越えてこられたのだと思うと励みになります。
これからもよろしくお願いします。

111 ：まりりん：04/10/23 17:18 ID:hEsR9CMY

みみさん　はずしてほしい　って言われたらやっぱ傷つくよね
本日　仕事中、私の事　いや　って言ったばーちゃんとニアミス
ご家族と買い物してた　いつもは、軽く声掛ける方だけど
昨日の今日じゃね　やっぱ　声掛けれずでしたよ　身体の利用者さん
の方が良いと思っていてもね　やっぱり　わだかまりがあるんだなって
自分で気がついたよ　ここの掲示板でほんと癒されるよ　みみさんも
ここでカキコしたらいいよ。　だから、あまりキツイ批判めいた
レスはごめんです　批判もいいけど、顔も名前も見えないだけその分
配慮、礼儀、共感的推理力をフルに使ってレスしようよ。傷ついてまた
ここで傷つけられてはね。他のスレッド二つ三つきついレス拝見したので。

112 ：カンカン：04/10/23 18:07 ID:7MuuJjJM

まりりんさんへ…　　　もしかして、ひどいレスがあったって言ってたけど、私一つ見つけたのあったの！　　　「こんな事務所」の所。あれ、あらしかな　？傷ついてる心にまた傷作りそうだよ。　　だって言えないからここの掲示板に来て　　カキコして癒されて仕事頑張れるのに、言い過ぎだと思うの。　　じゃあ自分はどうなのって言うのか言いたいのは、私だけかな？

113 ：カンカン：04/10/23 18:25 ID:7MuuJjJM

何か今日は、傷つく様　なレス見つけたなぁ…多分まりりんさんも　見たレスだと思う。まりりんさんの言う通りですよね。サイト上　の礼儀も大切です。見えないからって！　　何でも「ＯＫ！」ではないですよ。　　　　今さっき続けて地震あったんです。　　　　今も揺れてる気がするの？震源地は新潟県　ここの掲示板に来る方々は大丈夫かな？　　今年は異常な年ですね。台風行ったあとに　地震。雨漏り修理終わったけど、地震が来るとは地震の報道続いてます。　　

114 ：まなみ：04/10/23 19:25 ID:310w70Lc

地震…怖かったです。私は新潟県に隣接している県に住んでいるので
かなり強く感じました。震度４でした。思わずＰＣのプリンターが
落ちないように手で支えました(汗)
毎日夜間、身体で入るお宅があり　今日の担当は小さなお子さんのいる
ヘルパーなのですが、子供さんが地震で怖がっているからと、さっき事業所から
ピンチヒッターを頼まれましたが、私にも幼子がいて　今日はダンナが出張で
居ない為お断りしました。どうなったかな…。今も少し動揺しているます。

115 ：たろすけ：04/10/23 19:41 ID:YHvZki7k

テレビのニュースは地震情報ばかりです｡
カンカンさん、まなみさん大丈夫ですか？利用者の方たちも・・・心配です｡

まりりんさん・カンカンさんが気付かれたレス、たろも気付いていました。
すぐに変(多分あらしさん)だと思ったので、カーッとなる気持ちを抑え無視しました｡
こういう方って相手にすると喜ばれるタイプだと思うんですよ｡
無視するに限りますよ＞all

116 ：まりりん：04/10/23 19:57 ID:hEsR9CMY

カンカンさん　たろすけさん　そうですね
あらしさんは　無視　ですね　　たろさん　よくぞこらえた
また　地震ですね　６　とは　強いね　神戸の時は上下に
ゆさゆさ揺れたからね　地震というとあの時を思い出すよ
みなさん　何事もないように

117 ：みみ：04/10/24 19:39 ID:dqicuZeE

まりりんさん、本当にありがとうございます。
安定剤飲みながら、また明日から仕事行ってきます。
昨日の今日で、拒否された利用者さんと会うなんて・・・。
私は精神的にも人間的にも未熟なもので、嫌な１日やなぁ、とか思ってしまいます。
きっとまりりんさんも気分悪かったですよね。
ここは共感できる書き込み多くて救われます。
またみなさん、よろしくお願いします。

118 ：みみ：04/10/24 19:42 ID:dqicuZeE

度々失礼します。
みなさん、
関東や上越近辺のお住まいなんですか？
私は関西なんですけど、こちらでも先月結構大きな地震ありましたので。
本当に何事もありませんように。

119 ：るり：04/10/24 20:50 ID:X1wXJwHM

みみさん、安定剤飲むようになったのはどのような事があってからですか？
私、週3日登録ですが週3は全く別会社(不動産賃貸業)のパートしてます。
不動産の仕事を通じて「高齢社会の老人の行方」を見たりして介護とは
違った生きがいを感じ、また本音で愚痴をこぼせる同僚もいて
いい意味でバランス取れてたんですが、親友が今月で辞めてしまうのです。
ある意味孤独なヘルパー稼業。対利用者、対同僚ヘルパー。
心丈夫で居られるかな、、、、、
何年か先を見つめて目標持たなくてはと思います。よろしく、、、、

120 ：まりりん：04/10/25 14:41 ID:TSe3MucU

もおお　です　今朝入ったじーさま　　ばか　気色悪い　帰れ
の連発でした　週はじめからキツカッタ。ご病気と重々解っていても
ヘルパーだ　と念押ししても、もう行きたくない。車イスで散歩だった
のですが、１時間半ずっと罵倒するのです。本人ここ最近急に痴呆症状
が進んだとのこと。ヘルパー利用がイヤということです、罵倒の内容を
良く考えるに。家の方向も解らなくなってきている状態で初対面のヘル
に連れまわされちゃ混乱するかな。家だけ、外出なしでも同じだったと
のこと。ご家族困っているし、ヘルの力量ないと認めるようで、不甲斐
ないし。しかしじーちゃんを制する力量はない。結構車イスの上で暴れ
るので力量ないから今回限りにしようか。イヤなのはすごくイヤです。

121 ：るり：04/10/25 17:08 ID:5Lc1+jf6

まりりんさん大変でしたね。どうしたらいいんでしょう。
痴呆の方のケアケア計画は難しいですね。
うちの近くに痴呆専門のディケアがあるのですが、散歩中のお爺さんが
昼になってもディに帰りたくないのか,「お昼なので帰りましょう、、、｣と言う
ヘルパーさんを杖でぶってるのを目撃。ヘルパーさんが通りかかった
私に半泣きになってディまで行って助けを呼んで下さいって。
誘導が悪いってそのヘルパーさん怒られる事もありますよね。
泣きたくなりますね。
解決策でなくてごめんなさい。

122 ：たろすけ：04/10/25 20:44 ID:K6OhNI0o

まりりんさん　びっくりしたよ。
私の知ってるまりりんさんじゃなぁ〜い！って
怒りのあまりのまりりんさんの発言かと思いました(^^)ゞ
痴呆のある人の外出介助難しいですよね。
本人が納得しないと・・・ね
日替わりで来るヘルパーの顔をわかってるはずないし・・・
理由付けもどこまで理解してくれるか・・・トホホだよね

123 ：まりりん：04/10/25 23:42 ID:TSe3MucU

まだ、本格的に受けるか返事してないの。サ責に連絡したら体調悪く
早や引きしたとのこと。そのじー様の家に案内してくれた時、疲れて
るなって、思ったの。結構ここのじー様がのしかかっている様子です。
それほど、困難事例だということだと思う。るりさんの見たヘルさんと
同じ状況だったよ。手足長いから振り回して危ないの。事故なしで終わ
って良かったと思ってる。２人体制でしばらくやってみるとか、いろいろ
考えてる。気色わるい　って拒否するのが理解できないの。みんなです。
女性が嫌なのかもしれない。男性ヘルに？色々考えてる。でも行きたくな
い、というのが本心。うち、カンファレンスしないから、似たような
会議もしないからなあ。どうなることやら。まあ、今月もうないから。
来月の事はサ責が出てきてから。でもえらいやられ方だった、サ責。
復活できるか心配だよ。たろさん、どんなタフガイを想像してるの？
私、コロボックルだよ　弱虫　都会じゃ暮らせない　妖精だよ

124 ：たろすけ：04/10/26 00:34 ID:snE9OYSE

まりりんさん＞タフガイというか、たろのなかのまりりんさんって
何があっても動じないというか、何ごとも上手にこなしていける
愚痴を言ってても愚痴に聞こえない　うん、なんか憎めないキャラなのです。
そして、目標とする先輩の一人です(照笑)
こうカキコすると、文字って安っぽくて軽く感じるなぁ･･
でも、本心です(^^)ゞ

125 ：アイアイ：04/10/26 00:55 ID:ax5NZMxg

こんばんは。今日は会議で傷ついた事があって、外の施設や事業所ではどうなのかを知りたくなってカキコさせていただきました。
私は今月から特別養護老人ホームに就職し、介護職員として働き始めました。
介護職は初めてで、右も左も分からず、実習とは違う責任や仕事の量の多さにとまどいを感じながらも
ご利用者さんとのコミュニケーションを大切に今まで頑張ってきました。
今日の会議でヘルパーは必要ない。今の制度は間違っている。知りません、聞いたことはありません、なんてことは恥ずかしいことで
ヘルパーの資格さえあれば誰でも介護の仕事が出来ると最近の人は思っている。というような事を言われました。
かい専門学校や短大、大学と違い短い期間で資格が取れるヘルパー制度は問題があるのでしょうか？

新人教育にはどれくらいの期間が普通なのでしょうか？

126 ：ｎｏ４６９：04/10/26 01:17 ID:I4cLVbuM

今日ワタシも、学びました。改めて。
新しく入る利用者さん、障害で言葉は話せません。
声は出ますが、お話は出来ない。
その方が１１時頃から、１時間ちょっと、ずっと大きな声で
何か訴えるような、声色で発声してるんですが、
同行している先輩がいたので、私も遠慮してしまって、
こっちから、声かけや、顔色を見に行く事をしなかったんです。
そこで、その先輩に言われたこと。
「清拭や入浴介助で失敗しても、失敗すれば学習できるし、
自分の方法を考えることはできる。
でも、相手の顔、表情、声を聞いたり、話し掛けたりという
気持ちは、学習ではなく、心底思いやらなければ、行動では
あらわせません。そのところよく考えて、この数時間の、自分
の行動を、振り返ってみてください」
といわれました。
確かにそのとおり。先輩がいる事を意識しすぎて
自分が素直にその方に接することをためらっていました。
自分らしくその方に触れて、注意されたなら、まだしも
何もしなかったんですから、介護をする人間として、その行動に疑問を
持たれても仕方の無い事でした。

とまあ、その先輩の言わんとするところをお伝えしたかったのですが。
結局その人間本来の資質が問われるという事ですよね。
腕が良くても、心無い対応をされたら、どんな人だって感じますよ。
その部分を、今日改めて想い知らされました。
汝おごるなかれ。と、また一つ胸に刻みます。

127 ：カンカン：04/10/26 07:01 ID:q5qySpL+

色んな事考えていて、　疑問に感じた事がありました。　　　　　　利用者の家族のプライベートな部分を知ってしまいますが、　　　それが、利用者自身の精神的不安定を生み出し、分かりやすく顕著に出た時、「拒否」　「ヒステリー」に　なるなどしたら、　　　どう報告すれば、相談も含めて考えた事がありました。　　　　　辞めた事務所もそうですが、他の事務所も　そうかも知れません利用者に対するサービスなのですから、　　　当然かも感じますがヘルパーも巻き込まる　可能性があったのです。事務所側は、　　　「見てみぬふりをするのが大切家族の問題なのだから」と答えが　帰ってきました。　実はこの答えは、一ヶ所事務所に最近登録し　て、そこのサ責に、考え方を聞いて見たのです。幸いまだ、仕事は来ていません。　　　本調子ではないですから、ヘルパーの会議があるとは言っても、　また孤立する可能性ありますね。　　　　　立ち上げて３年になる事務所らしいのですが、登録ヘルが、　　　１０人満たないらしいのです。住所的には　かけ離れているのに仕事の場所は、以前の　事務所と地域は同じその住所の地域の仕事　ないらしいです。　未だ無就労の方がいるのです。チームケア　　重視の割りには、ヘルの質の向上にはあまりいい顔しません。　　福祉用具専門相談員の養成講座行くのを　　話したらそうでした貸与をしている事務所　だったので、実際に働いてる方の話聞ける　と思いましたが、　そうは行きませんでした。相談員の方は、　　ヘルパーの知識向上には、事務所の男性陣　もですが、反応　　良かったのですが…　　取りあえず仕事来ない間は静養と予習、　　ヘルパーの派遣の意味など考えて過ごそう　と思います。精神的発作が出たので、医者は就労勧めてますが、　訪問介護員職は無理かも知れません。　　　介護用品、福祉用具扱ってるお店などを　　探したいと思います違う視点で、利用者さんの自立支援の為の　　仕事がしたいのです福祉用具の利用の仕方　次第で現状維持出来る可能性があると思ったのです。

128 ：ぎこ：04/10/26 09:29 ID:kh6grQFA

no469さん
色々想像して考えてみましたが、その先輩の態度もどうかと・・・
あなたをかっているからこその、厳しいお言葉だったのかも知れませんが
先輩なら、同行中にあなたが積極的に関わっていけるように
あなたに対する声掛けや気配りも必要ではなかったのか、
と思いました。
やはり後輩を育てていく技量も大切だと思います。

129 ：体型がドラえもん：04/10/26 17:55 ID:5LyTP9/+

みなさま、初めまして
　この掲示板を読んでいて
おもわず、拍手喝采してしまいました(笑)
　みんな想う事は同じなんですね
以前、行っていた利用者さん　家族のものを
　買い物したりしていたから、ケアーマネージャーさんに
注意をお願いしたところ
　「それは、あなたが言って下さい
事業所から言うと、かえられると困るから・・」
　ヘルパーは使い捨てカイロと同じなんでしょうか
別の登録事務所では　コーディネーターに
　「煮付けに水など、入れないわ」と利用者さんの
前で、注意され・・???・・でした
　他の方に色々と聞いてみましたが
「煮付けには、水　少し入れるよ」でした
利用者さんが、こだわりで　そう言うのなら　まだしも
　上の方が、そんなことをいうなんてね・・
次に来た時なんか「この人(私の事)の作ったもの　おいしい??
　まぁ、本人の前でまずいなんて言えないよね」でした(ーー；)

130 ：ちゃお：04/10/26 22:44 ID:l2Xw2J/U

初歩的な質問しても良いでしょうか？
利用者と一緒に食事は作らないのですか？
利用者の残存機能を生かしてできることとか
それが自立支援なのでは・・・

131 ：るり：04/10/26 23:46 ID:TbheUhvM

初めは偉そうに一緒に作るだの味付けは家内がするなんて
言ってたのに、今じゃ9割４分引きの家政婦よ。（住民税非課税の
軽減有り）
面倒になるのね、、、、、うるさいからもう黙っててと言う感じ。
しかし、奥さん（８２）西武警察、再放送のサスペンス大好きで毎日
飽きずに見てるのよね〜。

132 ：名無し子：04/10/27 00:06 ID:QzbB6los

きゃははっ
私がお伺いしているお宅のおばあちゃんも
西部警察〜サスペンスを熱心に観てます。
でも、現実だと思っちゃってて
「あ！」「早く逃げて！」「火事だ！」
とか、大声で叫んじゃってます。

133 ：ｎｏ４６９：04/10/27 00:08 ID:uOTFvco+

ぎこさん、レスありがとうございます。
ぎこさんのお言葉は、ごもっともなのですが、やはり先輩といえども
人間だし、伝達の方法がみなさん違うものです。
疑問を感じる部分も個人差が大きく出るでしょう。

問題は誰といても、どんな仕事でも、自分がきちんと自分自身を
所有できているか、どうかです。
それが出来なければ、つねに自分の行動を他人に支配されてしまう
事になりかねない。
ワタシもまだまだだなあ、といい経験をさせてもらったものです。

134 ：ちゃお：04/10/27 00:25 ID:kFGsbfpw

131さん　レスありがとう(^_^;)
だんだん作らなくなってしまうのですね・・・

135 ：ヘルパー名無しさん：04/10/27 18:35 ID:Taa4eXMo

話ぶったぎってごめんなさい。
新潟県でパートのヘルパーやってます。
毎日、余震に震えながら仕事してます。
隣の長岡や小千谷で甚大な被害がでているにも関わらず、
「毎日風呂に入りたい！」という利用者さんがいます。
訪問中にもしまた今日みたいな余震が起こらないとも言い切れないし、
おいら自信ないですよ、正直。。

家が倒壊寸前の利用者さんもいる。
未だインフラが普及してなくて、避難所生活してる方もいる。
山古志、長岡、小千谷には私の大切な友人たちもたくさんいる。
今日1日テレビで救出の模様が映し出されてた、あの土砂崩れで流された道も良く知っている。
プライベートと仕事は割り切らなくてはいけない、と理解はできても体がついてきません。

こっちのヘルパーの仕事なら、私の代わりに訪問先を回ることができる人がいます。
仕事をやめて今すぐ友人や恩師の手伝いに行きたいです。
その旨、上司に伝えたのですが、即却下でした。
今夜も眠れない夜が続きそうです。

136 ：つぼみ：04/10/27 18:44 ID:+ywF1MK2

135さん、大変な中日々の業務、お疲れ様です。私のすんでる地域も最近地震が多く、他人事と思えません。
知人が土曜日に物資を持って新潟に行きます。
私も知り合いに声かけ、防寒着など集めてます。頑張って下さい！

137 ：まなみ：04/10/27 19:21 ID:bG7mgyrc

135さん　お疲れ様です。くれぐれも気をつけて下さい。
ニュース見ながら、｢新潟のヘルパーさんはどうしているんだろうね…｣と
話していたところです。

私だったら…幼子がいるので、仕事より家族の安全を優先させるかも。
ヘルパー失格？
ほんと他人事ではないです。いざという時の備えは必要ですね。

138 ：ちゃお：04/10/27 19:32 ID:4cZaDTP2

135さん　悲惨な状態テレビで見るたび心配しています。
18日私の父が友人を訪ねて新潟県に鯉を見に行ったばかりで、連絡が取れず
安否を気遣っていました。
やっと今朝避難所から帰った友人と連絡が取れたと安堵していました。
お孫さんへとお土産にいただいたザリガニとタニシうちにいます。
養殖の鯉も全滅、家も形があるだけでと力を落としていたと聞きました。
135さん　心中お察し申し上げます。本当に人事ではありません。
余震も続き不安な日々ですが、おからだを大切にされて下さい。

139 ：名無し子：04/10/27 21:44 ID:KBGgAl56

来週のガイヤの夜明けは介護保険についてですね
なんか、予告で「不当請求」「ヘルパーが利用者の財布を盗む」等
聞き流せないような内容でした。
あ〜いやだ。。。。。
こんなのＴＶでやったら、益々ヘルパーへの風当たりが
強くなっちゃうや・・・・・・

140 ：135：04/10/27 22:08 ID:Taa4eXMo

>つぼみさん、まなみさん、ちゃおさん
励まし有難うございます。なんだか涙がでました。

交通網が麻痺していると言っていい状況なので、普段10分で移動できるところでも1時間以上かかってしまうケースもあります。
迂回した道路も、陥没や隆起がたくさんあります。
高架橋や山道など、大きい揺れがおこったらどうなるか分からないような所もたくさんあります。
ある意味、命がけで駆けずり回っているのに、自給900円って。。
朝の7時から夜10時まで拘束されて、1日3000円ももらえないんですよ。
非常事態だから仕方が無いという事は十分承知しています。
お金に拘っている訳ではないけれど、なんだかやるせないです。
すぐ隣の町には寒さに震え、食料に困っている方が数え切れないくらいいるのに、
リハビリに逝く、散歩に出る、風呂に入るっていう利用者さんの気持ちがわかりません。
事務所としては、利用者さんからキャンセルが入らない限り、訪問を断ることはできません。
しかし、実際に訪問してみたら家族が居り、その場で｢せっかく来て貰ったのにごめんなさいねぇ〜｣
なんて言われて、キャンセルになるケースも多々あります。
(こんな場合、時間給で働いてる私たちには給料出ません。。)

もうこんな事務所やめて、友人たちの所に飛んでいこうかと考えてしまいます。
そんな私は、ヘルパー失格ですね。

>つぼみさん
新潟は昨日からとても冷え込んでいます。
相次ぐ余震で交通網もめちゃくちゃです。
さっきまで無事に通ることが出来た道路でも、一瞬先には通れなくなる場合もあります。
くれぐれも気をつけて下さいね。本当に有難うございます！

>まなみさん
家族優先になるのは当たり前だと私は思っています。
ヘルパー失格なのは私のほうですよ。
仕事より、友人たちの方が大切に思えて仕方ないのですから。。

>ちゃおさん
優しい言葉を有難うございます。
きょう私の父も仕事の関係でやむを得ず小千谷にはいりました。
大きな余震の後、電話があってから今も連絡がとれていません。
ちゃおさんのお父様、その友人の方、無事で良かったですね！
命さえ助かれば、時間がかかっても復興できますよね、神戸のように。

長文、自分語り失礼致しました。ごめんなさい。

141 ：きょきょ：04/10/27 22:56 ID:fIQhDaaU

＞１３５さん
私の主人の実家　新潟中越地震の被災地である栃尾市です。
それも一番奥の村　山を越えたら今日震度６の地震のあった広神村。
今日の地震から後また電話が通じない状態が続いています。
叔父や叔母の家では　ヘルパーさんにきていただいていたりもします。
寝たきりのおじいちゃまはどうなったんだろう･･･
心配はいろいろありますが･･･手伝いに行くことも出来ないし。
どうすることも出来ないでいます。

自分のところがなんでもなければ　普通にしてもらいたいという気持ちは利用者さんを責められない。
利用者さんを責めることも出来ないし。
お気持ち　わかります。
ヘルパー失格なんかじゃないですよ！
私もそう思いますもの。

142 ：ベンジャミン：04/10/27 23:31 ID:/z1ODiJ6

１３５さん、本当に大変ですね。大災害等の「非日常な事」が現実目の前
に起こっている方々に対し、どのような言葉をかけて良いかみつかりません。
　紙一重の差で自分に起こらなかった人々は、「日常の生活」が当たり前の様に
過ごしてしまいます。
　１０年前の神戸の震災の時、私は大阪におりました。
実家が神戸でとても被害が大きい場所で、火災も起こっていました。
安否もしばらく分からず・・家も火災に遭ってるかも知れない状況の時、
大阪では、日常の生活が流れていました。
　子供もまだ小さく、手がかかるため置いても行けずもどかしい思いで
テレビを見ていました。
　しばらくして、神戸に行く事が出来ましたが、あまりの状態に涙も
出ませんでした。
　あれから１０年・・・・
１３５さん、あまり無理をなさらず、今出来る事を少しずつ・・・
ヘルパー失格なんてとんでもない、そんな友人を思いやれる方こそ
素晴らしい（伝わるでしょうか？うまく言えないですが・・）ヘルパーさん
だと思います。
　心より皆様のご無事をお祈りいたします。

143 ：バ〜バ：04/10/27 23:52 ID:z4VcFUZs

ヘルパー失格なんて思わないですヨ、当たり前でしょう、我が
家は台風２２号で被害（少し）今日やっよ、テレビが見られる
ようになました、私も休みを事情所にお願いしましたが、だめでした、
いろんな災害のニュースを見て「お気の毒、かわいそうに」と
言っていても、対岸の火事、利用者さんを責められないですネ
とにかく気をつけてください

144 ：かいり：04/10/28 02:23 ID:U5kBBYks

　最近、今の事業所を辞めようか考え中・・・全国で結構名のしれた。事業所で、代表は各地にひっぱりだこ。でも中身をひっくりかえすと大学でたての若い小娘が部長という肩がきをせおって、えらそうにしています。もううんざり。マナーはないし、なにをいっても響かない・・・言うのもいやになりました。ここの事業所でアルバイトをしていた子がそのまま、スタッフになってるものだから社会をしらなさすぎ！うちの、ヘルパーほとんど学生若い子は高校1年生！来る人こばまず、使えないヘルパーも沢山！言ったらきりがないんだけど愚痴りたかったので書いてみました。全国でえらそうに講演してる暇があったら自分の事業所どうにかしてほしい今日このごろです。はーーーっ

145 ：たろすけ：04/10/28 02:52 ID:rX/CJS16

今日の（昨日か？）朝日新聞見ましたか？
もしかしたらこっちだけの記事だったかも・・ですが
「ヘルパーの６割にストレス症状」だって
北九州市内で働くホームヘルパーを対象に調査したらしいから、
全国で考えるとどうなのかな？増える？減る？

明日、事務所にあてつけに持っていこうかな。この新聞記事。

146 ：ベンジャミン：04/10/28 19:04 ID:OuVdUwe2

　たろすけさん、その記事ホントですか〜？？読みたいなぁ（^^）
６割って事は残りの４割はストレスない？？？ってことですね。
　すごいですね。私の中ではこの仕事楽しい事もありますが、辛い事のほうが
多いかな〜って思います．
　考えたら利用者の数だけ「お姑さん、舅さん」がいるって事？？・・・（笑）
ストレスの無い人は、ここに来てないですから・・・はきだめスレッド感謝です。

147 ：たろすけ：04/10/28 19:59 ID:rX/CJS16

ベンジャミンさん＞えっと、URLの書き込み方がわからないので・・・m（_　_）m
朝日新聞・ストレス･ホームヘルパー　と入力して検索かけてみてください。
申し訳ないっす。どなたか教えてください

148 ：まりりん：04/10/28 23:09 ID:THDSAMFo

みつけたよ　こんな研究してくれてるんだね　なんかほっとするよ
http://asahisearch.cab.infoweb.ne.jp/cgi-bin/common.cgi
ながいよ　いけるかな？