【言いたい】愚痴はきだめスレッド Vol.3 【放題】

1 ：???：05/07/10 23:21 ID:4M0SLpIE

前スレが死んでいたので、立ててみました。
どうぞ日頃のストレスをぶちまけてください。

492 ：ホームヘルパー名無しさん：2007/04/13(金) 08:01:32 ID:WPYfcGbg

私は一言も重度がいやの遠いところは嫌の言ってませんが？

早朝なら朝６時からだって受けてるし、深夜だって昨夜終わったのは２３時ですよ。

文句言っていい？？って書き方がまずかったのかしらね。

人の弱いところ突っついて説教垂れるあなたの方も思いやりが足りないのでは？

493 ：ホームヘルパー名無しさん：2007/04/13(金) 15:11:19 ID:1TdKPSRs

>>492
あなたへのレスは以下の部分だけだよ。

「文句言う前に、ふつう、冷静に、自己評価して
その上で、改善を申し込む、配慮をしてもらう、というのが筋でしょう。
自分はがまんしてがまんして、最後はただ爆発っていうのは、
社会人としてどうかと思うよ。」

たまたまあなたの次にかきましたが、
文章最初の方に、「そういう同僚が」とかいてます。
そういうところはちゃんと読んでください。

こちらのスレッド
【言いたい】愚痴はきだめスレッド Vol.3 【放題】
のとおりに、あちこちでたまりにたまったものを吐き出させてもらいました。

494 ：やっさん：2007/04/13(金) 17:06:56 ID:Ln4BziNQ

愚痴は、大いに結構じゃないですか。それで前向きになるならね（＾0＾）。
どの仕事も、何をやっても幾分かの愚痴は出てきますよ。
愚痴から『問題点』を見つけ出し解決する事が大切です。
でも、また“愚痴”が出て来ます。

“愚痴”の『本質』は何かを見つけ出し、また解決する力を身に付ける。
偉そうにレスしましたが、私はそう思うのです。
後ばかり見ていては、人間として生まれて来た価値が無いでしょう。

今日、介護タクシーの講習を受けて来ました。
私は前向きに“愚痴”を言って行きたいと思いますよ。

495 ：ホームヘルパー名無しさん：2007/04/14(土) 16:10:06 ID:wQqzRTt+

490さん　その切ない気持ちわかります。
頭でわかっていても、掃除ばかりが続くとやるせなくなるよね。
この仕事は、ほんとに充実感と脱力感が入り混じります
自分のやってること（仕事）に　強引に意義を持たせることもあります
正直　そうしないと乗り越えられないときもあるから。

非難されるかも知れませんが、ここで愚痴る人は本来のヘルパーのありかた、
志　専門職としての意識など、十分にわかっていると思います。
わかっているからこそ　ジレンマに陥り、愚痴になり、ここで吐き出して
答えを見つけていくんじゃないかな　

４９４のやっさんのいうように、ここはカウンセリングと同じで、
アドバイスや，指示がなくても自分の思いを吐き出すことで
自分での気づきがあり、
続けるなり、辞めるなりと答えを見つけていくものです。
そして、辞めることを選んだとしても、それも前進だと思います

496 ：ホームヘルパー名無しさん：2007/04/15(日) 20:35:29 ID:Al3DAYV2

小さいことですが、
自分が実習生の時は、待ち合わせの20分ぐらい前に車からおりて
ヘルパーの方を待ってたんですが、たまに実習生の方を同行する時に、
待ち合わせの時間になっても車から降りてこない方がいます。

それらしい方はいるんですが、誰かを探してる風でもない。
しょうがないから自分から「実習生の方ですか？」と声をかけます。
すると笑顔で「はい、そうです」と答えられます。
以前はなんか気持ちがもやもやしてただけだったんですが、
最近は腹が立ちます。せめて車から降りておけよ、と思います。

散々こき使って不合格にしてやろうかな、とかむしゃくしゃしながら、
そのまま利用者さん宅に行くんですが、そんな方も案外、実習は一生懸命やられたりします。

あんなことぐらいで腹を立てるのは大人気なかったかなあと後で思ったんですが、
待ち合わせとか礼節を守るのは、自分は大事なことだと思う。

497 ：まりこぶ：2007/04/15(日) 20:57:02 ID:57AwNsbw

私も同意見です。同じ事を経験したことがあります。
自分が実習生の時は遅刻せずテキパキとしメモをとり
実習先からスカウトもありました（良くあることらしいですが）

でも自分が実習生を扱う立場になって実習生に
呆れる事はたびたびあります
自分より年下の実習生なら、まだ若いから常識を知らないのかな？
と自分自身に言い聞かせてきましたが　そうでもない事に近頃気づきました

実際、年上に（年配）なればなるほど常識知らずですね。
クリアーな利用者に向かって
『お年寄りは幼児と同じですね、子供相手は馴れています』
と堂々と言います。さすがにこの時は利用者の前で注意しました。
プイッとなった実習生は帰る時まで無口になり終了時に
挨拶することなく去っていきました。

こんなのが多いのです。こんなのがヘルパーになってしまうのです。
利用者はバカじゃありませんし、この先自分が事故に遭って
身障になるかもしれません・・・
その時はヘルパーを使わなくてはいけないでしょう

立派なヘルパーは望まなくても礼節やルールを守るヘルパーに
自分の事を頼みたいと思います。

498 ：まなみ：2007/04/16(月) 12:43:05 ID:xEA2Up3M

＞まりこぶさん　同感です。
そうなんですよ…年配の方のほうが　むしろ常識知らずだったりします。
年齢（人生経験）はあまり関係ないって事でしょうかね？

実習生ではなく　ヘルパー講習終えてきた新人さん達ですが…。
挨拶が出来ない、気が利かない、　仕事を教えようとしても
「何で、こんな小娘に〜」という態度で聞く耳持たない、
仕事も覚えず、周囲に負担をかけていることに気付いてもいない。
プライドは高く、不満ばかり言う…。

ほんと　何なんでしょうね（怒）
よくこれで、今まで世の中を渡ってこれたものだと不思議なくらいです。
後から入社した若い人達の方が　ずっと常識的なんですよ。

499 ：ううむ：2007/04/16(月) 16:03:24 ID:O/SolFcM

私の事業所にも、とんでもない年配新人ヘルパーがいます。
自分勝手で、厚かましく、まわりが迷惑していることに気づかず、
人に干渉してくる、人の神経をさかなでする。
でも仕事は全部中途半端。
先輩ヘルパーに対して、「私から仕事のやり方を学びなさい。」と、
説教する。？？？
責任者に対しても、命令口調。？？？？
どうしたら、ここまで勘違いできるのか。
この人は、ずっとこうやって生きてきたんだな。
それでどこに行っても、すぐ首になってるんだな。
責任者への他のヘルパーの苦情がひどいので、そろそろ首かな。
やめたら、面と向かってめちゃくちゃ言ってやろうかな。
でも、言っても何もかわらないだろうけど。

500 ：ううむ：2007/04/16(月) 16:10:09 ID:O/SolFcM

年が若いから、社会経験がなくて、礼儀知らず、ということはないですね。
専門学校を卒業したばかりの若い人でも、ちゃんとしている人も多いです。
一見、ギャル風(死語？)の人でも、挨拶をきちんとして、仕事に関しても
手を抜かずきちっとしている人もいました。
それは、指導者・管理者がよかったのかもしれませんが。
年をとると、注意を素直に聞けなかったりするのかもしれません。
それがひどくなると、今いる年配新人ヘルパーみたいになっていくのかも。
首になっても、「私は悪くない。事務所が悪い。」みたいな。
一生、勘違いしたまま、生きてなさい。
でも、いろんな人から嫌われてると思うけどな。

501 ：ホームヘルパー名無しさん：2007/04/17(火) 11:23:42 ID:X2uR9hoA

自分の身内の介護のため休業してたんですが、それもやっと一段落ついて、
またヘルパーに復帰しようと思ってます。
前の事業所には5年半ほど登録で働いてましたが、その間に色々と細々と
した不正を裏で見せられていたため、今更そこに戻る気はありません。
大手の会社ならそんなことしないだろうと思い、某社の登録を考えてたの
ですが、その大手さえもずるいことを・・・。
なんかこれ書いてても腹立ってきます。
これじゃあ、小さな事業所の不正なんて当然みたいですね。
ズルしなきゃ経営が成り立たないのか、それとも経営者の私欲の
ためなのか?
どこいってもこんな感じ?
でもどこかに登録して仕事再開しなきゃ、もうお金もないし・・。
今、ジレンマに陥ってます。
ヘルパー続けるためには、やはりこういうことは見て見ぬ振りする
しかないのでしょうか?悲しいです。

502 ：せとぎわヘルパー：2007/04/17(火) 23:51:29 ID:7qUwjZEc

＞ズルしなきゃ経営が成り立たないのか、それとも経営者の私欲の
ためなのか?

ズルがあるとすれば私欲のためではないケースも多いと思います
人件費を払ってかつかつです
私は経営者ではありませんが、経営者の苦しい台所事情は多少わかっています
小さな事業所では、経費をかけないように非常に努力して、
必死に経営しています
今は予防介護が増えて、締め付けが厳しいですから、
本当に事業所は苦しいはずです
不正しないよう厳正な態度でやっているばいるほど、おそらく、
経営は厳しいのではないでしょうか？

生活のためには見て見ぬふり、精神的につらいですよね
いい事業者さんとめぐり合えたらいいですね

私は前のところ（大手）を辞めて今の小さな事業所に
移って本当に良かったと思っています

503 ：やっさん：2007/04/18(水) 05:46:58 ID:0i55Swr2

以前の会社で、カタログ通販の事業部の責任者をしていたので、事業の損益が分かります。
何が縁か、小さな３施設の経理を任されています。はっきり言って３施設とも赤字経営です。
施設の経営者とはいろいろと話し合いをしていますが、八方塞がりでどうも出来ない状態です。
任されていると言うより、ボランティアで今は手伝っていると言うべきですね。

介護に携わる方の多くは、経営の面では全くのしろうとです。高い事業理念を持ちつつ、経営知識に乏しい。
これでは、辞めて行くか倒産を自分で作っているようなもんです。

介護に携わる皆さんも、他人ごとのようにレスしていますが、あなたも経営者です。

504 ：ホームヘルパー名無しさん：2007/04/18(水) 10:50:35 ID:vcuRCDbU

そうなんですか。
つまり、大手であれなんであれ、みな経営は苦しく似たような感じなんですね。
私が以前いた事業所は、経営も確かに苦しかったのかも知れませんが、
社長自らの事情のために不正をしてることは分かってる人には分かってました。
でも私を含め事実を知ってる人たちは、職を失うのが怖くてそれを告発したり
どうこうするということはしません。
本当にずるいですが、見て見ぬふり。私もそう。それが悔しいし情けない。
告発した人は二人いましたが、どちらも辞めてからしてます。
その後は、当然抜き打ち監査が入って事業所はドタバタ。でも何とか上手く
切り抜けていた様です。
そういうズルを見てきて、今回の大手業者の不正に本当に戸惑っている
次第です。
理想だけを追い求めてる大甘な自分を思い知らされました。
自分の進む道を少し変えたほうがいいかもしれません。

505 ：もともと：2007/04/18(水) 11:33:35 ID:kVvVN89I

もともと、介護事業でおおもうけ、というのは、何かがおかしいですよね。
介護は公的なサービスなのだし。
でも、公務員にやらすと、あまりにもどんぶり勘定で赤字たれながしなので
民間に開放したという感じでしょうか。
不正をしたり、人をけずったりして、無理に利益をだそうとしても、構造的
に利益はでにくい業種だと思います。
そのくせ、制度はころころかわって、支払いは減り、仕事はきつくなってい
きますね。
介護保険が破綻する、介護事業者がいなくなる、というところまでいっては
じめて真剣に考えるのかもしれませんね。
現場で真剣に取り組んでいる人は、怒りでいっぱいでしょうけど。
私は、できるところまではやって、無理になったら、やめようと思います。

506 ：やっさん：2007/04/18(水) 20:53:17 ID:0i55Swr2

皆さんはどのように考えておられるか、大体は分かりましたが、発想を変えてはいかがでしょうか？
捉えようによっては、介護や福祉の分野はベンチャービジネスのように思えるのです。
介護器具など一つをとっても、ドイツなどヨーロッパは先進的です。利用者が使い易く、介護から自立を目的に作られています。
日本の介護は、根本的に利用者を囲う施策で成り立っているように思うのです。私たちは意識せずにその施策に右往左往している。

思い切った発想の転換が必要だと感じます。私は今、中小の優れた技術を持つ企業と共同事業を始めようとしています。
車椅子、布団、大きな物ではベッドなどです。儲け主義では無い、利用者の自立を基本にした“物づくり”です。数社が今、研究しています。

そこで必要なのが現場の助言です。私たちに何が出来るのか、考えてみましょうよ！

507 ：せとぎわヘルパー：2007/04/22(日) 14:47:54 ID:gAN0Uufc

503.やっさん、
＞介護に携わる方の多くは、経営の面では全くのしろうとです。
高い事業理念を持ちつつ、経営知識に乏しい。
これでは、辞めて行くか倒産を自分で作っているようなもんです。

おっしゃるとおりです
高い理念があるからこそ、雇われの身のものが何を提言しても
「精神論」が強調されたりして、お話にならなかったりします


506.やっさん、すてきな考えですね
＞介護器具など一つをとっても、ドイツなどヨーロッパは先進的です。利用者が使い易く、
介護から自立を目的に作られています。

たとえば、一人で車椅子を何台も無料で借りられたりするとか、
路面電車ひとつとっても、車椅子利用者がどこでも普通に乗り降りできる
仕組みが非常によくできていたりするそうですね

介護関係者ではそういう事情を知る方も多いと思いますが、
ヨーロッパは税金のシステムがまったく違うと聞いています
根本の発想が違うので、非常に高い税率で社会保障を充実させる
ことに、国民のコンセンサスが取りやすいのではありませんか？

日本の税制では、発想を変えていくことが難しいような気がします
人口構成比が変化しているのに、社会構造の変化に見合った
配分がなされていない

いくらいいモノがあっても買えない、借りられないのでは
悲しいです
必要な人に等しくサービスが行き渡る社会的システムを
政治に求めていかなくてはいけないかな、と感じています

508 ：ブラックヘルパ-：2007/04/27(金) 09:57:10 ID:xb4tShfE

何かいい感じの流れなのにぐちぐちですんません。
デイのヘルパ-です。ぎりぎりです。色々ぎりぎりかな。
ごんごん人が辞めて、全然いつきません。
30人から40人の利用者です。
入浴、しんどいです。
二時間で30人、着脱1人入浴2人です。
普通なのかな、私がまだまだなのかな。
入浴は大好きな仕事だし、着脱も好き。全然苦手じゃないです。
でもしんどい。
下らないかな...。でも私には切実です。
いじめの激しい看護士がストレス？
そしてその人が本人以外全員認める全然仕事できない痛い人なのがきつい。
怪しい占いで暴言はきまくり。あり得ん。
それとも激安バ-ゲン的な時給が原因かな。人がいつかないのは。
救いなのはヘルパ-がみんな必死なので評判がいい事なんだけど...。
利用者増えてもヘルパ-増えないから、きついよう。

509 ：まなみ：2007/04/27(金) 19:08:44 ID:DzV1chrQ

ブラックヘルパーさん　　
私のデイ勤務です。利用者３０〜４０人、２時間で入浴…
そこまでは一緒ですが、入浴４人、脱衣４人入りますよ。
キツイでしょうね…。
民間は、人件費抑えないとやっていけないのでしょうかね。

うちにも　いい加減なナースがいますが、皆で相手にしていません。

510 ：びみょう：2007/04/27(金) 19:50:22 ID:S0tp2kkw

私もデイ勤務です。
利用者は、20人前後で、2時間で入浴、着脱1人、入浴1人です。？？？
昔は、利用者さまが自分でしてくれる人が多かったけど、最近は、全介
助で機械浴の人が増えて大変です。

介護認定が厳しくなり、介護報酬の計算方法が変わったので、利益減を
補うため、重たい人を増やして介護士は減らしてるので、しんどくなっ
てますよね。

だんだんサービスのレベルが下がっています。でも経営者は知らんぷり
です。
うちのデイも、人がいつかないんです。なので、ときどき営業不能にな
りかかってます。

どこの施設にも、ガンみたいな人っていますよね。
代わりの人がいれば、やめてもらえるのだけど。

511 ：ブラックヘルパ-：2007/04/27(金) 23:05:22 ID:xb4tShfE

...何か、ほんと、ありがとう。
返事があるのって、嬉しいね。
うち、機械類全然なくて、人力で入れてます。
初めの頃は難しかったけど、利用者との信頼関係を築けてきたようで、
体を預けてくれる様になってからは利用者の負担も少なく、風呂を楽しんでいただけてる様です。
もともと介護用の建築ではないので風呂の段差が大きく、タイルが滑り、悪戦苦闘です。
よっしゃ！って達成感は思わずブラックなのを忘れる爽快さですが。

512 ：ブラックヘルパ-：2007/04/27(金) 23:34:03 ID:xb4tShfE

でもふいうちでうんこ浮いてる時は、テンション下がるっつ-か、上がるっつ-か。

513 ：そうそう：2007/04/29(日) 10:25:31 ID:6ib2t3Zc

老健で入浴したとき、大浴槽で便をした認知症の方がいて、その後は入
浴ができなくなり、大変なことになりました。
なので、認知症の人は、大浴槽でなく一人用の個別浴槽にて入浴してま
すね。
機械がなくても、意外とできますけどね。
でも、全介助の人が増えるとしんどいな。

514 ：ブラックヘルパ-：2007/04/29(日) 22:52:22 ID:6qRMSfUY

しんどいですね。
現場は風呂もトイレもレクも、ある意味命がけだし。
私が　ではなくて、この手が滑れば今どうなるか　の話で。
認知症の方、ありますよね。こないだ、機嫌良く入られてたので
こっちで別の方シャンプ-してたら、なされてました。
衝撃で、5秒位本当に固まりましたが、幸い再起動しました。
他の利用者が気ずかない内に慌てず騒がず素早く消滅させるの、
不謹慎だけどかなりやりがい感じます。
と　言いますか、資格の必要な職業の給料とは思えない薄給の現場では
仕事そのもののやりがいだけが支えてくれる気がします。

515 ：うつられては：2007/04/30(月) 11:17:03 ID:9KjmbP2o

お風呂場で便をされる可能性のある方は、最後に一人で入浴していただ
いています。
認知症でない方が気分を害されますからね。

大手の業者だと、デイサービスでも、時給900円くらいです。
一度、面接に行かれてはどうでしょう？

516 ：ブラックヘルパ-：2007/04/30(月) 20:43:26 ID:cM4CzhAU

ありがとうございます。
うちの時給は700円から750円です。ちょっと悲しいです。
10時間近く勤務だから、結構きついかな。でもすぐ近所の友達は
もっと残業だし、デイだとこれは避けられない条件かな。
移りたい　と切実に思う...んですが
気になる利用者がちょっといるんです。
全く喋らない、髪もぼさぼさ、服も滅茶苦茶、尿臭いっぱいだった。
お化粧や、お肌のお手入れ、ネイルなんかを始めて見たら、
めきめきお洒落になって、話すようになって、失禁も激減して。
別人みたいです。
帰る時に、また会おうね、また会おうねって言いながら帰って行かれます。
キリがない話だけど、気になって...。

517 ：ひどいね：2007/05/01(火) 11:26:48 ID:2Js1InRw

デイは、老健とかとは違って、本当の意味での自立支援をしていますね。
コミュニケーションをとることが、いい刺激になって、機能の改善・維
持につながっているような気がします。
独居で、身なりがひどいことになっていた方が、こぎれいに変身されたり。
寝たきりだった人が、自分で立てるようになったり。
目が見えない方が、自分で食事を食べれるようになったり。

でも一生懸命やってるのに、時給700円とはひどいですね！
コンビニじゃないんだから！
近くに、大手があったら、一応話だけでも聞きに行ってはどうでしょう。

518 ：ブラックヘルパ-：2007/05/01(火) 21:17:57 ID:QYBUBEiw

...それが、うち、恥ずかしながら全国規模の大手です...。
かなしいかな。

519 ：まなみ：2007/05/02(水) 18:36:48 ID:LDbV5/Sk

うちのデイ、時給は確か９５０円〜だったと思います。
やはり　他のデイは良くて８００円くらいです。
なんか、虚しくなりますね。

この連休中、パートさんが皆休んでしまい、人手不足なので
休みがほとんどありません（涙）
子どもを何処へも連れて行ってあげられない…。

520 ：C：2007/05/02(水) 19:08:28 ID:yHp4vzz6

花粉症…

521 ：C：2007/05/02(水) 19:10:51 ID:yHp4vzz6

ビタミンC不足だーーーーーー
ってか
ビタミンCとか

522 ：C：2007/05/02(水) 19:12:32 ID:yHp4vzz6

誰か聞いてよ。。。
もう、俺は告白をします。
誰か、相談にのって〜〜。

523 ：vxo：2007/05/02(水) 19:31:53 ID:yHp4vzz6

僕、高校１年です。行きたい高校にもいけたし、
iPodもかいました。３０GBです。あと野球部です。
小3から、野球をはじめていました。これからよろしくお願いします。

524 ：やっさん：2007/05/03(木) 23:18:47 ID:6cpLGv4M

みんな、お金（給与）と仕事を比較して「私はこれだけしんどいのです。」の自慢をしているように聞こえます。
何故、みなさんは介護の仕事を選んだのですか？　お金と仕事を天秤に掛けるのなら『介護』の職業からおさらばしてください。
最初から“生計の成り立たない業種”と自覚していませんでしたか！　もう一度、初心に返ってみてください。社会（政治）の矛盾
の中に入る事は理解していたはずです。介護や福祉の関係を選ぶ人のは大阪弁で言えば『アホ』じゃないですよね。
社会的使命と奉仕精神が基本じゃないですか？？？　もしも違ったらごめんです。
まず、冷たい言い方になりますが、生計を担う方にはこの職業は担えません。気持ちのと実態が合わないのです。
もんくを言う前に、自分の置かれている状況を把握していますか？　経済的に困窮している方は、早く生計の余裕を持ってください。
余裕のある方は“もんく”を言う前に自分の欠点を客観的に見つめ直す事が必要でしょうね。

まあ、このＨＰは“愚痴のはきだめ”ですからねって、自分に言い訳をしていませんか？
このＨＰから、何を得たでしょうか？　おおいに“愚痴”を出しましょうしょうよ。
でも、何を『学び』ましたか？　同調だけですか？　もしそうだったら、この仕事はあなたには
出来ません。

誤解を無いように、私は年収６００万円の仕事を捨てました。今は、月に２０万円足らずの日給です。
何故？？？　この仕事を選んだか。『自己の達成（満足）』を選んだからです。だから“自己矛盾”はありません。
しかし、現象としての『愚痴』はあります。『矛盾』と『不満』は、成長の始まりであると考えます。

525 ：ホームヘルパー名無しさん：2007/05/03(木) 23:43:08 ID:/ahH9OjM

他人に理解できない事情もあるのですよ
こんな話題はやっさん、アナタが此処に来る前から
ずっと出ている話題です。
せめてみんなにグチを言わせてくださいな。
月20万も稼げずとも『理由』があるために
頑張っている介護者もいるんですよ
アナタはアナタ　ワタシはワタシ　みんなはみんな

526 ：まなみ：2007/05/04(金) 11:36:51 ID:pUuTzwfo

社会的奉仕・使命感に燃え、経済的に余裕があって…
これら条件のそろう人達のみで　福祉の現場を担っていけると
本気でお考えですか？？？
労働に見合った報酬は当然必要だと思いますよ…質を高めるうえでも。

通常の業務のほか、サービス残業で新人の指導や、企画書等書いて…。
「アホ」にでもならなきゃ　やってられませんよ。

527 ：ふざけるな：2007/05/04(金) 20:19:14 ID:VOsjvEE+

低賃金でがんばってる人に、もっといい給料のところへかわっては？と
言ってるだけなんですけど。

やっさんへ。
あなたはえらそうに言ってるけど、私らが必死でやってる施設で、あな
たは働けるかしら？
また前みたいに一ヶ月で首になるんじゃないかしら。

前に首になったのはどういう理由だったんですか？
払ってる給料以上の仕事ができなかったからでしょ。

あなた、新人でしょう。
仕事もろくにやったことなくて、人に説教たれるのはどうかな？

528 ：ブラックヘルパ-：2007/05/04(金) 20:28:46 ID:NMWwdW0A

...何か仕事行ってる間に灼熱の展開ですね...。

529 ：ホームヘルパー名無しさん：2007/05/04(金) 20:45:38 ID:F2bqKtqo

>>527
ふざけているのはあなたではないですか？

530 ：ブラックヘルパ-：2007/05/04(金) 21:01:13 ID:NMWwdW0A

私は仕事として　介護をしています。
福祉に燃える無料奉仕ではないです。
自分の評価を企業に示してもらう物は、お給料以外にはありませんよね？
善意でしてあげてる　つもりはありません。そんなに偉くもないです。
職場環境の改善を求めるのも、恥ずかしいとは思いません。
ひとの痛みや苦しみが理解できるのもプロの介護者ではないかと思います。
かえって思ってしまいます。
介護　福祉という言葉に惑わされて、私たちは余りに無防備だ。
介護職は名誉職でも善意の人でもなく、紛れもなく労働者なのに。

531 ：まなみ：2007/05/04(金) 21:31:59 ID:pUuTzwfo

私達は労働者…そのとおりです。
だからこそプロ意識が持てるのであり、
利用者側から見ても対等になれるんです。
相手がボランティアさんだったら苦情は言い難いでしょ？
それでは社会福祉が「人民相互の情宜によるもの」って、
考えられていた時代に逆戻りしてしまいますよ。
一見優しいようで、実は上から人を見ている…って事です。

ブラックヘルパーさん　お仕事お疲れ様でした。
話は戻りますが、化粧・ネイル…良いですね。
うちでも提案してみます。

532 ：ホームヘルパー名無しさん：2007/05/04(金) 22:24:51 ID:7Uj453Co

やっさん
社会的使命と奉仕精神・・・これ絶対違ってます。
自己満足のために介護の仕事を選んだのですね。
利用者が介護する側の「奉仕の精神」や自己満足のために存在しているとお考えですか？

527ふざけるなさんの言うとおり。
利用者も経営者もやっさんを選ばなかったのではないですか？
もし次、面接に行かれるのでしたら　
考えを改めてから行かれた方がいいと思います。

533 ：やっさんがっかりや：2007/05/04(金) 22:31:06 ID:vtJeEm7Q

やっさんの言う、年収600万の仕事をすてて、月給20万の介護の仕事に
わざわざうつったのは、自己の達成を選んだからです、って意味がわか
らないんですが。
介護職は、安い給料で自己の達成を目標に仕事しろってこと？
やっさんて、いったい何様なんでしょう。
そんなあほなこという人って、介護でやっていけるのかね。
って、首になったんだっけ。あはは。

まあ、最近は、介護に限らず、とにかく安い賃金でこきつかってやれっ
て風潮が強いので、どこにいっても、安い給料で自己の達成を目標に仕事
せざるをえないのかもしれませんが。

でも、みんなにこうやって生きろって言うことはできないよ。
50になってまだそんなことも知らないとは。
はずかしいよ。

534 ：ホームヘルパー名無しさん：2007/05/04(金) 22:48:44 ID:kNT4XYpI

介護職で生きていく、と思っている人は、生活がかかってるから必死です。
私は、そういう人を見ると、必死なんだな、苦しいんだろうな、と思うけど、
生き方をかえろとは思いませんね。
だって必死なんだもの。
人は、立場や生き方が違うのに、どうして上からものが言えるのか。
不思議です。

535 ：やっさんの馬鹿：2007/05/05(土) 02:46:09 ID:aRfK2BXg

介護の仕事を何と思っているのか？？？？？？？？？？？？？？？

536 ：ホームヘルパー名無しさん：2007/05/05(土) 12:32:42 ID:jNAIY2D+

やっさんは、きっとこんな感じで、不用意に人の神経さかなですること
を言ってしまって、他の同僚からクレームが来て、首になったんでしょ
うね。
人の生き方に口をださないでください。

537 ：やっさん：2007/05/05(土) 18:36:23 ID:aRfK2BXg

皆さん、申しわけありませんでした。皆さんの生き方に介入するつもりは、もうとうありません。
確かに、私の驕りであると思います。ただ、問題定義として経営に弱いのは確かでしょう。
何故、あなたの給与が安いのですか？　あなたは経営を自覚しているのですか？
あなたの施設ではどれだけの利用者さんを受けられますか？　一人、二人の利用者さんであなたの
生活を保障できるだけの収益が施設にあるのですか？　現状を打開できる事が無いかと考えています。

ホームヘルパー名無しさん、言っておきますが余りにもお粗末な経営を真の当たりにして感じた事です。
決して、皆さんの労苦を批判するつもり無いし、逆に何故に改善する意思表示が無いのかと思っています。

皆さんの次のご意見を頂きたいと思います。

538 ：ホームヘルパー名無しさん：2007/05/05(土) 20:18:18 ID:S3fexovM

介護士の給料が安いのを改善するのは簡単です。需要と供給の関係です。
介護士が、給料が安くていなくなれば、給料をあげざるをえないでしょう。
現実に、介護士がやめすぎて、コストの高い派遣パートを大量にやとっ
ている施設もあります。
介護の現場が崩壊して、はじめて待遇の改善がされるでしょうね。

経営と言いますが、東証一部上場企業の経営だって相当おそまつですよ。
粉飾決算ばっかり。最近ばれて上場廃止になりそうになってますが。
私は経営が分かります、ってどういうことですか？
粉飾決算で黒字にすることですか？
実際は重度の人ばかりいれてがっぽり稼いでいるけど、経費をいろいろ
計上して赤字ぎりぎりにすることですか？

経営と言いますが、経営を考えるのは経営者の役割でしょう。
私たちは現場で働く労働者です。
経営について意見するのは、経営者に対してしたらどうでしょうか？

やっさんは、介護経験がほとんどないわけでしょう。
自分の介護経験のなさからくる自信のなさを、経営が・・・と言うこと
ですりかえてるように思うのは私だけでしょうか？

539 ：ホームヘルパー名無しさん：2007/05/05(土) 20:37:34 ID:oh1PXCbY

介護士が経営を理解してどうなるんでしょうか？
経営者に、こういう風に改善しなさいと言ったところで、大きなお世話
だ、と言われるだけでしょう。
経営に口出しできるのは、株主だけ。従業員は口をだせないんです。
・・・て誰でも知ってると思いますけど。
だから、介護経験長い人は、うちの施設はあこぎに設けてるけど、給料
安いな〜とがまんしてるわけです。
だから、もっと給料が良くて仕事が楽なところがあったら、移った方が
いいんじゃない？と思うんですけど。
経済の原理に即してますよね？

540 ：ブラックヘルパ-：2007/05/05(土) 21:42:24 ID:PMHaCyMs

今日はなんかしんどかった...っていつもか。今日は10時間で帰れたぞ！！
経営も運営も、すごいおむつ代えてる時には関係ありません。
トイレで便が出ないって訴える利用者のおなかさすってる時にも思い出しません。
水虫でただれた様な足の指を、一本一本洗ってる時にも。
この人の体洗ったからいくら、今日は何人来たからいくら売り上げた　なんちゅう事を
もし考えた時は...うん、辞めるわ、私のちっぽけな魂が腐る。
グチはある。愚痴はあるんだよね。どんな職業でも。
目の前の利用者に真摯であること
毎日快適に過ごしていただくこと
それが介護職の現場の、最高の営業なんじゃなかろうか。
甘いか？また。

541 ：まりこぶ：2007/05/06(日) 00:18:12 ID:OQn56JQk

やっさんの語る内容と現場のヘルパーのグチが
かみ合えば良い経営が出来るでしょうね・・。
こういう人に経営者になっていただいて
介護職は奉仕職業や名誉職ではなく
普通の職業として広がればいいと思う（時間がかかるでしょうが・・・）

しかしやっさんには（このネーム大嫌い！）現場経験が少なく
介護職への否定感、肯定感が薄いように感じます
長年やっている現場ヘルパーは『バカ』じゃありませんよ
考えています。訴えています。前進しようともがいているんですよ

今回のレスに私は皆と同じように同意は出来ません
アナタは言葉が足り無すぎます

542 ：ホームヘルパー名無しさん：2007/05/06(日) 11:01:53 ID:YeIbb9bk

やっさん攻撃する積りはありませんが、アナタの欠点・・・指摘していいですか。
っていうか、何故クビになったか、ホントの理由。
「自分が正しい」と信じて疑わないところ、でしょう。中高年転職組によくある話です。
「前の会社ではこうだった」「こんなやり方では客が来ない」「そんな考え方ではダメだ」

ご自分は奉仕の精神と謳いつつ他人には経営に口出ししろと仰る。
杜撰な経営のためにクビになったと思い込んでいらっしゃる？？
経営に責任転嫁する前に、他人にあーしろこーしろと言う前に、
現場で労働＝介護の経験を積み重ねてくださいね。
認知症だけが介護の対象ではなく、デイサービスだけが介護施設ではない。
介護タクシーの免許取る前に
1日5軒の家中の掃除したり一汁「五」菜の昼飯作って回ったりしてみてくださいね。
どうぞ、まず、奉仕の精神とやらで自己満足してみてください。
議論はその後ですね。

543 ：やっさん：2007/05/06(日) 16:45:26 ID:j64Bljt6

ホームヘルパー名無しさんの言う通りだと、反省・反省。
言葉足らずも、ご指摘の通りだと思います。ただ、思いは大きくこの仕事を選びました。
もっと謙虚に学ぶ事が私の課題ですね。皆さんのご意見を頂戴し、もう一度、私自身を
把握する必要があるようですですね。

今日は自動車普通２種の資格は取得しました。私の唯一の気持ちの有り方は、向上心です。
先走る事が、私の欠点ですよね。大変、経験と勉強不足と思っています。
色々とご意見を頂いた方に感謝を申しあげます。また、一から考えて行きたいと思います。

544 ：ううむ：2007/05/06(日) 18:28:46 ID:SClxINgU

やっさんにはちょっときびしく言いすぎたかな。ごめんなさい。
でも、きびしく言ってしまうのは、ヘルパーは本当に一生懸命だからです。
楽してる人なんていないと思います。
だから、ヘルパーに対して否定的な意見には、ものすごい反論がきます。
でも、ぐちをいってもヘルパーを続けてるのは、ヘルパーの仕事が好きだ
から。
働くことは生きること。
仕事がだめだって言われることは、生き方自体がだめだって言われること
なんです。

545 ：やっさん：2007/05/07(月) 04:49:11 ID:iD1kSYoU

ううむさん、ありがとう。指摘されて初めて気付く私はまだまだです（＊−＊）。

「やっさん」は、以前の職場のあだ名です。顔が『横山やすし』に似ているから、
みんなに呼ばれていました。私も余り好きじゃありません。なんか、喧嘩早い印象…

ともかく、みなさんのご指摘に感謝です。

546 ：まなみ：2007/05/07(月) 11:39:21 ID:3HHCFg3U

連休が終り、久し振りに休みが取れました。
連休中は　とにかく職員が足りなくてキツかったですね〜
昨日なんて　一人三役はこなしました。
こんな時はギャラ多目にしてもらいたいものです。
今日は子どもの家庭訪問…これから家の掃除です。

547 ：ふふふ：2007/05/07(月) 11:48:34 ID:Pr0+2WK6

私はただのパートちゃんなんですが・・・。
5月6日の日曜でられる？と言われて、いいですよ、と言ったら、シフト
が、連休中5月5日以外全部出勤になってました。
まあ人がいないのは分かるけどね・・・。
さすが人をこき使う某大手介護事業者。サービスしないと収入にならないものね。
でも、6日はデイの利用者が少なくて、まったりとしていました。
まあたまにはこんな日曜日もいいかな。

548 ：へるぱこ：2007/05/07(月) 14:52:28 ID:p+q+2z+o

今日、訪問介護の事務所面接に行ってきたのですが
採用するかしないかの連絡は後日・・・と言われました(゜o゜)
登録ヘルパーって、面接行ったら同時に採用じゃないのですか？
今までで初めてのことだったので、少し面食らってます。
不採用ってことなのかな？

549 ：ホームヘルパー名無しさん：2007/05/07(月) 16:35:30 ID:cP2rxl6I

あ、ありますよねー、ヘンな事業所。
私の場合は一応「採用」と言われ会社の規則とかユニフォームの説明を受けて
こちらの希望の時間帯や仕事内容とか聞かれて、
「仕事はたくさんありますからすぐに連絡がいきますよ」
とまで言われましたが・・・あれから早や4年。一度も連絡ナシ。
何だったんだろう？何ヶ所か続けて面接に行き、無事に仕事は続いていますが、
その後「えっ、私もそうだよ！？」って友達ヘルパーが3人ほど。

550 ：みっす：2007/05/07(月) 20:40:45 ID:/q5qVwQ6

初めて書き込みさせて頂きます。
現在、「ハロー！」でお馴染みの某大手介護事業所で常勤として働いています。
なんか、やっさん氏のご発言に対するくだりは終了しているようなんですが、
全く『社会的使命』と『奉仕精神』のない大手企業で働く者として愚見を述べ
させて頂きます。
ヘルパーの労働とその対価(収入)が非常にアンバランスなのは、ひとえに介護
給付が少なすぎるからです。
基本的にお客さんと提供者が１対１のサービス業というものは、経営として
成り立つはずがありません。唯一成り立っているのが、ソープやデリヘルなど
の風俗業です。ですから極論を言えば、１時間９８００円とか１時間半１５０００円
とかの報酬でも不思議ではないわけです。風俗業の方々は性的サービスを行う
わけですが、我々も下の世話とか、お風呂に入れるとか、同等に困難な業務を行って
いるわけですから。それで１時間約４０００円とは何事？まして生活援助になると
約２０００円!?移動時間や待機時間は全く考慮されていないのに。
会社として経営が苦しいのは分かります。私は月間休日５〜６日、残業時間６０時間／月
で働いていますが、そんなウチの会社でも利益率は１.４〜１.５％
(２万円売り上げて、余るお金が３円)ですから。たぶん鈴木京香さん
のとこでもそんなもんでしょう。根本的に給付費が少なすぎるんです。
「経営努力」とか、「現場は経営を知らん」とかのレベルで
何とかできる問題ではないと思います。長文失礼。

551 ：でも：2007/05/07(月) 22:56:33 ID:T50yRHhg

でも、給付を増やすと言っても、介護保険は破綻してるし、国や地方も
お金を出せないので、給付は減る一方でしょうね。
利益率が1.5％だったら、事業をやめて国債で運用した方がいいですね。
やっぱり民間では無理なのかしら。

552 ：ホームヘルパー名無しさん：2007/05/08(火) 12:38:42 ID:sJBDhmMU

ほんとに介護が必要なの？　って人が多すぎです。
なんでも出来るのに何故か介護度２で家政婦がわりにヘルパー使う。
そうゆう人がいるから介護保険が破綻するんだよ〜。
出来ることは自分でしなはれ！

553 ：ホームヘルパー名無しさん：2007/05/08(火) 14:38:55 ID:P8QtCivA

そうそう！
お断りしたけど週３回、生活３で１時間半掃除のみの家ってどんなよ？
身体２で週１掃除のみって家も不思議？？
どこが身体なの？って利用者の多いこと〜

554 ：でもね：2007/05/08(火) 17:13:48 ID:V5BTjic6

でも、最近、介護認定が厳しくなってますよ〜。
そういう人は、新しく認定受けると、みんな要支援です。

ＮＨＫの番組にでられた方は、片麻痺で、麻痺側はほとんど動かず、び
っこひいてぎこちなく歩けるという状態なのに、要支援２。
使えるサービスが激減してるみたいです。
これから、要介護１の人は、ほとんど要支援になっちゃうんじゃ？
施設は、寝たきりの重たい人やあばれまくる認知症の人ばっかりになりそう。

555 ：まなみ：2007/05/09(水) 23:40:38 ID:nPn+jRg+

そうそう　最近では生活支援がかなり減っているそうですね。
私が訪問してた頃は、生活６なんて　信じれないお宅もありましたが…
今では在りえない話だとか。

そして、うちのデイの利用者さん…要介護１から要支援に変わる人続出です。
軽い人の利用が減っている代わりに、新規で入ってくる人は重度の人ほばかり。
ここのところ、利用者が増えて　嬉しいことなのでしょうが、
はっきり言ってキツイですね。

みっすさんがの言われるとおり、訪問部門はいくら稼動しても利益上がらないので、
稼ぎ頭は　もっぱらデイなのだという事で…利用者増やすのに躍起になっている様子です。

556 ：デイちゃん：2007/05/10(木) 18:55:16 ID:9jLWbSV+

私はデイの職員なんですが、デイって、かなり利益がでてるみたいなん
ですが、そんなことあるんでしょうか？
施設長は、毎月、「今月もいくらもうかった〜！」とさけんでいます。
確かに、最近、利用者数も増えたし、重たい人も増えたので、もうか
ってるのかもしれませんが。
でも、やっさんのデイは赤字だったんですよね。
うちのデイは、経営がうまいってこと？

557 ：ブラックヘルパー：2007/05/10(木) 20:59:30 ID:apuqvClw

うちも黒字です。
時給には全く反映しませんが。

558 ：ブラックヘルパー：2007/05/10(木) 20:59:30 ID:apuqvClw

うちも黒字です。
時給には全く反映しませんが。

559 ：ブラックヘルパー：2007/05/10(木) 21:00:36 ID:apuqvClw

すんません。二回押してしもた。

560 ：やっさん：2007/05/11(金) 05:52:09 ID:PowhEuJk

デイでも、「認知症」のデイは２人の利用者さんに一人の職員が付かなければ、
安全面で問題が発生します。ある日の夕方、３人の利用者さんを散歩に連れ出しました。
一人は途中で行方不明（徘徊）、もう一人は失禁です。夕方の散歩は、ベテランの職員も
嫌い魔の時間です。
結論は、「認知症」の介護認定が、まだ厳しくて通所されている利用者さんで、認定されて
無い方が居られます。安い（月に２万円程度）の利用料だけです。ご家族が働きに出る事が出来ない、
介護出来ないなどの理由で、利用されているのです。これではデイの経営は成り立たないのです。
職員の大半は、時間給が８３０円〜１１５０円で、勤務時間は６時間以内です。就業規則も無く生活の
保障もありません。所長は市や議員に陳情を行っていますが、国の決めた以上の事はしてくれない現実。
介護の種類で、大きく違うと思います。

561 ：パートヘルパー：2007/05/11(金) 06:53:56 ID:1bVKRy+w

はじめまして！

562 ：まなみ：2007/05/11(金) 07:54:20 ID:wU+XEFrQ

認知型は個別対応になるので　もちろん単価も高くなります。
黒字になるかどうかは、利用者の数次第なので
小規模なデイの場合は厳しいのかもしれませんね。

うちも黒字ですが、時給・月給には反映しません。

563 ：あり得ない：2007/05/11(金) 08:49:02 ID:84t8wgTI

やっさんそりゃ〜あり得ない
不穏になるのがわかっていて3人連れて散歩に出るのがベテラン職員ですか？？
「認知症の介護認定がまだ厳しくて」ってあり得ない！！
認定なく通所できるって、それ介護保険の事業所じゃなく宅老所なのでは？
就業規則も無い、って何をかいわんや。陳情されたって困るよ。
国の決めた以上のことはしてくれない・・・って当たり前じゃない！？
慈善事業やってるんでしょ、その所長。（そうとしか思えない）
でも認知症を発症した当人や家族には偽善事業ですね。

564 ：ブラックヘルパー：2007/05/11(金) 23:18:00 ID:Gf4L3coo

私もありえんと思う...徘徊ダッシュな利用者ならもともと一人では見られないし、
のんびり徘徊な利用者なら視界から消えるまでなんしよったんじゃ　と判断する。
そんな見込みの安易な仕事をして、社会や企業の体制を問うのはいかがであろうか。
私も三人連れて散歩は行くけど、組み合わせはじっくり考えるし、
その上で他のスタッフにも確認します。
その日の体調とか、気ずいてない事もあるし。

565 ：やっさん：2007/05/12(土) 08:04:44 ID:RSacMgNA

みなさんのご意見は、最もだし私も勉強している時は、こんなはずではなかった。
でも、事実は事実です。みなさんのご指摘にあったように、私にも問題があった。

この施設の成り立ちは、３年前に市会議員がボランティアで運営していましたが、
「認知症」を持つ家族の方々の後押しで、東大阪市で唯一の「認知症専門デイ」と
して認可された経過があります。職員もある政治団体からの出向で運営されています。
職員は６名で全員がそうです。後の１５名は看護士、社会福祉士、ヘルパーともに、
設立当初から、この政党の支持者のボランティアだったようです。

いまさら言うまでも無く、私のような者が勤め先として考える事が間違いの始まりです。
でも、利用者さんにとって本当に良い施設と言えるのか疑問です。外見は良い事をして
いるように見えますが、運営する施設や利用者さんを見放した家族が良い様に使っている。
そのように見えます。昨日、秋の市議選に施設長が立候補すると挨拶に来ました。私は良いように
使われたと言う思いです。形式的に「頑張ってください」と言うしかない私は馬鹿ですか？

弱小の施設は、政党団体や宗教団体が運営している所が多いようですね。面接で「あなたの
支持政党は何処ですか、参考までに…」と聞かれる事が多くありました。不思議に思っていました。
今さらながら何とも言えないのですが、医療施設も「○○会」とよく書かれていますが、同じ様です。

医療や介護を政治や宗教が「食い物にしている」と、先輩ヘルパーが言っていたのを思い出します。
純粋にこの職業を選んだ方達も居るでしょうが、何とも言えない矛盾を感じます。

566 ：ホームヘルパー名無しさん：2007/05/12(土) 16:12:05 ID:9fYXVkYE

やっさん　そこまで詳細に書き込んでしまうと特定されて･･･
ストーカーはどこにでもいます。
そして介護の世界は狭くどこに転職しても知っている方がいます。

567 ：ホームヘルパー名無しさん：2007/05/12(土) 20:48:29 ID:el5o4z+w

う〜ん。自分なら、この施設おかしいな、と思ったら、就職しないか、
すぐやめますね。
やっさんは、はじめての就労だったので、選べなくて、しょうがない
のかもしれませんが。
介護施設に限らず、世の中のおかしなことをあげだしたら、きりがない
ですよ。
ただ、そのおかしなことに対して批判するだけでなく、その不利な状況
でいかにやれたか？が大事なわけでしょう。
これから介護者として経験をつんだら、どんな不利な状況でもそれなりに
やれるようになるのではないかしら。
後から考えても、あのときはあれ以上はうまくできなかったし、他の人が
考えても、それ以上にはうまくやれなかっただろうな、というくらいにな
ってみては？

568 ：ホームヘルパー名無しさん：2007/05/13(日) 21:23:15 ID:cz/fdPsk

>>550
私は「ハロー！」の会社の非常勤、辞めた。
要支援だと１時間半のサービスが組めるけど、１時間も１時間半も時給は
一緒だった。
要支援の利用者が増える（要介護からの移行含め）ごとに、ヘルパーとしての
収入が減った。
あるとき、友達がテレアポやってて、そっちのほうが時給いいのに愕然。
テレアポはやったことあるから、始めたばかりだとかけ専門でキツいのは知ってる。
でも介護職の便処理はそれより下か・・・と。
子供が熱出しても坐薬入れて一人で寝かせてるけど、テレアポは自分で
月の限度時間いっぱいに自分でシフト組んで、子供が熱出したら電話一本で休み。
だからって今、テレアポやってないからこの掲示板にいるんだけど（笑

569 ：ホームヘルパー名無しさん：2007/05/13(日) 21:26:17 ID:cz/fdPsk

あれ、読み返したらわかりずらいな。
ヘルパーとしての給料、要支援１時間1200円だとしたら、１時間半でも1200円
ってことです。
しかも、キロ何十円とかの規定交通費が出ないんだよね「ハロー！」は。
片道２０キロ走ってもね。

570 ：ホームヘルパー名無しさん：2007/05/13(日) 21:32:25 ID:cz/fdPsk

あ、あとやっさん。
めちゃくちゃな施設って、意外に職員の居心地はいいんじゃないかな・・・。
なぜかというと、職員の管理もめちゃくちゃだから。
利用者の立場に立たない、職員のいいように介護するから、ラクっちゃあ、
ラクなんだよね。
やっさんは志が高くて転職したらしいので、納得いかなかったと思うけど
利用者のために本当に考えている施設、事業所なら、初心者のやっさんは
もっともっとシゴかれたと思いますよ。
それこそ、自分の子供くらいの年齢の先輩にね。
それに耐えられたかな？ってちょっと考えてみてくださいね。

571 ：やっさん：2007/05/13(日) 22:50:43 ID:ACFFkU2g

570 ：ホームヘルパー名無しさんへ、そう言えばそうでしょうね。まじめに行動している先輩ヘルパーさんは、
あくせくと休憩も取らないでやってましたが、口だけ立つ古参のヘルパーさんは、マイペースでのんびりと時間
と点数の大きい所だけ行っていました。この方には、誰も口出ししませんでしたから、居心地が良かったのでしょう。

また、ご意見の通りですね。介護の世界を甘く見ていました。私の年齢になると一般の業種では、課長もしくは部長
で、部下を持ってますからね。どうしても、年の若い人を上から見てしまいます。でも一つだけ反論です。介護の世界
ではマネージメントをされますが、正直に言って社会通念が効かないケアマネも居ます。介護で優れている人ほど、
社会の見方が狭いように感じます。

572 ：ホームヘルパー名無しさん：2007/05/13(日) 22:53:50 ID:aMCRYXTg

やっさんも少し妥協しましょう。

573 ：まりこぶ：2007/05/13(日) 23:23:48 ID:wPLfXAlI

社会通念が効かないケアマネ・・わんさといますね
それと同じくらいにヘルパーの気持ち、利用者の気持ち、
介護保険の気持ちを理解して自ら苦しんでいるケアマネもいます
・・本当に介護職は厄介な事が年々多くなり
志一つで働くのは辛くなりますね・・・

介護職の世界が早く『良い』職業になってくれればと
願うのですが、ろくでもない利用者がいるのも事実で
くたびれちゃいますね〜。
都合よく『みんな仲良く』っていかないものです。
トホホホ・・・

574 ：ホームヘルパー名無しさん：2007/05/13(日) 23:44:51 ID:cz/fdPsk

やっさん。
>>570です。
介護の世界では例えば、在宅でも施設でもＡさんという利用者のケアに新しくチームに
はいるなら、先に関わってた後輩ヘルパーから先輩ヘルパーが仕事を教えてもらう
のです。
「教えてください」という態度で教われれば、得る情報は多くなります。
古参で口だけ立つ、という風に同僚は見ていても、利用者はそのヘルパーの
ことをどう思っていたのか、そこまで知っていますか？
そのヘルパーは利用者にとって、なくてはならない存在になっていたのかも？
とは考えたことはないですか？
もっとも、いちヘルパーが利用者の「特別なヘルパー」になることはチームケアを
行いにくくするものですが。
親の自宅介護ではないので、職業としての介護は個人ではできないのです。
チームで行うものです。
介護で優れている人ほど、社会的にどうかということですが、これは教師にも
社長にも当てはまることです。
その世界で生きていっているから、自分の仕事に自信と誇りがあるから社会の
見方が狭いのかなとも私は思っています。
ある意味、特化した人生なんでしょうね。
異業種から転職で介護業界で働くと「これ、一般的に・・・？」と疑問に
なるけれど、その人を変えることは不可能なんです。
変えることが不可能なのは、利用者の人柄人格を変えることも不可能なんです。
介護で重要なのは「受容」です。
介護で「普通」ってないんですよ。
いろいろ書いたけど、私もまだまだなんです。
でも、やっさんには頑張って欲しいですよ。
ヤル気のある介護職って、本当に減っていますから。
私は施設から在宅を経験して、今また施設で働いていますが、本当にそう思います。

575 ：zzz：2007/05/14(月) 12:00:23 ID:Te25R+OU

＞介護で重要なのは「受容」です。
＞介護で「普通」ってないんですよ。

上手い！！
そうですね。

まりこぶさん

＞都合よく『みんな仲良く』っていかないものです

私も、みんな仲良くできたらいいのにって思います。
みんなが、お互いの事、尊重して、思いやって行ったらいいのに…
難しいんですかね…。

576 ：ホームヘルパー名無しさん：2007/05/15(火) 22:46:33 ID:LAaciu1s

えっ、みんな仲良く？？？
って何ですか、それ。仲良しくらぶじゃないんだから。
なんかヘン、普通でいいんじゃないの？

577 ：ブラックヘルパー：2007/05/16(水) 00:03:19 ID:Wm7Ot7yU

うん...普通でいいです。
お互いやることしっかりやって、仕事なんだから協力するとこ当然やって
さらりとしたいな...。
それで話のあう人は自然に仲良くなるでしょ。
仲がいい　仲がいいって声高に言う人ほど、気に入らない人にひどいです。
きびしい　じゃなくて、ひどい。
普通が一番だすよ...喧嘩ごしとか嫌味なしで会話できたらもうそれだけでありがたいだす。
レベル低い話ですまんだす。私の職場...。

578 ：ホームヘルパー名無しさん：2007/05/16(水) 17:18:51 ID:9GKnzJRA

わたしも普通でいい。
仲良しクラブがあっても、わたしは入会しませんｗ
職場の人とは仕事上だけの付き合いでお腹一杯です！

579 ：まなみ：2007/05/17(木) 16:56:51 ID:shtb65aI

仕事をスムーズに進めるためにチームワークは必要ですよね。
でも、それを乱す人が必ず居るものです。
誰にでも好き嫌いはあるけれど、仕事に持ち込むのは良くないよなぁ。

私は運転手さんを含めた一部の気の合う仲間で、良く飲みに行きますが
とても楽しいし、同じ職場でないと分かり合えない愚痴を言えるのが嬉しいです。

580 ：ふふふ：2007/05/17(木) 19:41:26 ID:V9l5WvF+

私はデイで働いてます。
スタッフは基本的に仲がいいですが、一人嫌われ者がいます。
その人は、何かにつけ、ぐちゃぐちゃ言ってくるんですよね〜。
私は、シフトがかぶらないようにしてますが。

581 ：ホームヘルパー名無しさん：2007/05/18(金) 14:39:28 ID:nrEZiKFE

どの職場にも「嫌な人」って居るものでしょうか？
その「嫌な人」だけには絶対にならないように気をつけたいです。
注意や助言をしてくれる人は好きですが
他人の悪口や嫌味などをグチグチ言う人は苦手ですね。

582 ：ホームヘルパー名無しさん：2007/05/19(土) 15:47:41 ID:/ayGveks

思うに、職場にひとり、「嫌な人」「浮いてる人」を作ることがその他が
上手くいく潤滑油になるんじゃないでしょうか。
特に女の職場では。
嫌われている、と言っても理由はグチグチ・・とか特徴あげてくれてますが、
そんなに当人に過失があるのでしょうか。
と言うのは、私がいた事業所にやり玉に挙げられていた人がいたのですが、
私が転職したときに、次の事業所に偶然！彼女がいたんですよね。
驚くことに、なんと、まったく別人のようでした。
みんなに好かれていました。
もともと、彼女がやり玉に挙げられているときも、彼女はそんなに悪い
仕事の仕方なんてしているのだろうかと疑問に思っていましたが・・・。
私は同じ事業所でも彼女と別部門に配属されたので、顔をあわせることも
ほとんどないのですが、もし一緒に働くとなったらどんな顔をすればいいやら
とは思いました。
結局、前の事業所で彼女が抜けて、皆の不満の原因が取り除かれたかというと、
そんなこともなく、また入ってきた新人ヘルパーがその役回りになってました。
私は職員が「全員女」は避けたいと思っています。
ちなみに、今度の職場はトップは男性で、職員のシフトも男女混合です^^

583 ：はて：2007/05/20(日) 20:05:00 ID:XviOWkjs

それはいじめではないでしょうか。
私の職場は、いじめはない、と思います。
ただぐちぐちと言わなくていいことを言って、嫌われてる人がいます。
しかもその人は男です。
聞けば、職を転々としてるとか。きっとその性格のせいでしょう。
その人は、一応現場管理者なんだけど、仕事ができないのとスタッフに
きらわれてるのとで、管理職手当はもらってるけど、管理職の仕事をし
てないの。やっぱり、仕事できないもん勝ちよね〜。

584 ：zzz：2007/05/21(月) 00:10:17 ID:kDDlaVVw

575です。
＞みんな仲良く
って、別に、仲良しクラブなんかの、つもりで書いた訳じゃないんですけど…。
仕事は仕事だし、プライベイトまで、係わる事も、無いし…。
プライベイトは、気の合う人と過ごしたいし…。
ウチの、事業所が、特異なんかも知れませんが、主任が、ヘルパーの、ちょっとしたミスとも言えないような事まで注意したり、
揚げ足取り状態で…。
挨拶も、せんし、事務所内、雰囲気悪い。
で、もう少し周りの事も考えて、みんなが気持ち良く仕事できるように、
その程度くらいには、仲良くして欲しいと思ってるのです。
利用者に、対しても、そう。
言葉って、難しいですね。

582さん
＞思うに、職場にひとり、「嫌な人」「浮いてる人」を作ることがその他が
上手くいく潤滑油になるんじゃないでしょうか。
それって、ありますよね。
ウチの場合は、センター長。
ごり押しで、何でも進めていく。人の話なんか全く聞かない。
ヒステリーの、怖ーい、おばさん。
文句言っても、百倍になって返ってくるので、誰も言わなくなってます。
その下で、平ヘルパー団結してます(^^)v
主任は、センター長の、金魚の糞化しているので、蚊帳の外です。

585 ：まりこぶ：2007/05/21(月) 19:38:05 ID:eQpeGIR+

zzzさん。私もあなたと同じ気持ちです。
全くこの職種に関わっていると『病む』んですよね
どんな仕事でも気持ちよく働ければ日々過ごせますが
自分が正しいと思い込む馬鹿者がわずかにいて困りモノです。

他の人の揚げ足を取るんではなく、簡単にミスを正せば
お互いに後は楽でしょうと正論を言いたくなるのですが
年期の入ったツワモノが多くて参ります。
人間個性があってもいいですが、先ずは気持ちよく働けるために
嫌いな『相手』も職場の『仲間』として認めて欲しいものです。
確かに『都合よく仲良く』なんては皮肉ですよ。

自我の個性は（非常識も）おうちで披露。
職場では『意識』をもって常識に。

586 ：zzz：2007/05/21(月) 20:16:44 ID:kDDlaVVw

まりこぶさん、分かって頂けて、ありがとうございますm(__)m

587 ：ホームヘルパー名無しさん：2007/05/21(月) 20:58:10 ID:FV5eL/ok

＞まりこぶさん
そう、病みますよね。
これほど同僚の揚げ足取りの多い職業ってあるでしょうか？
「Ａさんの料理、まずいんだって・・・ヒソヒソ」
「Ｂさんの掃除、隅々きたないね・・・ヒソヒソ」
「Ｃさん、掃除のときよけた椅子戻してなかったですよ！」
どうやって、上司に見つからないようにすり抜けるか、うまくやるかに
かかっているように思います。
これほどまでに、自分を下げて下げて下げて・・・下げて、ヘルパー。
アタマを下げて便処理、ヘルパー。
スーパーでも、「将来の利用者」を意識しての振る舞い。

みなさん、どうしてヘルパー続けてるんですか？
職場を去った仲間があまりにも多くいます。
その多くは、別の職種で輝いています。
今は、その人たちが利口だと思うようになってしまいました。
私も去り時なのかな？

588 ：るっきー：2007/05/21(月) 21:19:05 ID:gu2MB/3k

587さん・・・激しく同感します！！
デイ勤務のかたが多いみたいですが、訪問も同じです。
私の事業所は割りと「毎日」「一日3回」の利用者が多いんですが、
自分の前に入ったヘルパーはヨメ、アタシは姑、ってカンジです。
お互いにチクチクチクチク・・・重箱のスミを楊枝でホジホジ・・・
お互いに、です。お互いに。

私、復帰したばかりだけど、やっぱりダメです。病んでます。
退職届け、直接渡せなくて郵送しちゃいました。

589 ：やっこ：2007/05/21(月) 23:36:37 ID:rdnaVbHo

この業界って、皆似たり寄ったりって事なのでしょうかね!?
私は、訪問とデイと兼任でやってますが‥。
この春、介福合格したので、そろそろ常勤で‥と、考えてるのですが‥。
今のデイでは、資格手当てが加算されないので、次を探しています。
昨日、カイゴ○○フェスタの、介護と福祉の就職、転職イベントなるものに
行って来ましたが、大手企業が多く収穫は、今一でした。
リクルートスーツ着た、新卒者が多く‥彼らは、何を期待してるのかなと
考えさせられました。
この仕事に就いて３年経ちましたけど、まだまだ日々格闘です。
訪問の方の会社は、不正請求で叩かれてもいました。
クリアーな利用者からは、かなり突っ込まれましたしね。
現在、介福取得者の４割が、福祉の職に就いてないとか‥。
ほんと、考えちゃいます。

590 ：まなみ：2007/05/22(火) 11:23:31 ID:qBhXUBog

職場に一人、憎まれ役…と言うか、良い意味で恐い人が居ると
気持ちが引き締まるし、皆がまとまるのですけどね。
その人が４月に移動になってしまってから、みんなバラバラで
まとまりのない職場になってしまいました。
今の職場に長年勤まっている人に共通するのは、事勿れ主義で
都合が悪くなると逃げるズルイ人なんですよ〜。
良い介護員は辞めていってしまう。
この業界に限らず、どこでも人間関係は難しいのだろうけどね。

私生活で、何か没頭できる趣味でもないと病んでしまいそうです。
私は去年からピアノを始めて、休日は練習に励んでいます。

591 ：そうそう：2007/05/22(火) 18:34:32 ID:YtC2Am1Y

いい職場はなかなかないですよね〜。
私は、施設もいろいろ行きましたが、スタッフの感じがいい働きやすい
施設はほとんどありませんでした。
今は、比較的働きやすいデイで働いています。

質問ですが、一つの会社で、訪問介護(ホームヘルパー)と施設介護(ケア
ヘルパー)をしていた場合、訪問と施設を兼務して働いてはいけないんで
しょうか？
この三月から兼務はいけないとちょろっと聞いたんですが？

592 ：チロチロ：2007/05/24(木) 21:41:21 ID:FhwO7Cok

訪問介護事業所と施設は別々の事業所なので兼務は出来ません